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Auteur Sujet :

[topic vaguement unique]Grèves SNCF/RATP

n°7154156
X1Alpha'
Posté le 06-12-2005 à 17:39:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

maouuu a écrit :

Rien que pour ces grêves a la con, ils méritent d'être privatisés tient :o


Whoai, comme ça ils feront des bénéfices, le service sera amélioré, les prix seront plus bas toussa :o
 
 
 :whistle:

mood
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Posté le 06-12-2005 à 17:39:12  profilanswer
 

n°7154160
Quesque
Posté le 06-12-2005 à 17:40:07  profilanswer
 

rafal a écrit :

Y a un truc que j'ai pas compris. La SNCF faisait (je sais pas pourquoi je dis "faisais", on peut dire "fais", "fera" également) grève recemment soit disant à cause de la privatisation qui approchait à grands pas. Au final, ça s'est soldé à grands coups de prime. D'où ma question : où est la légitimité de la grève compte tenu du fait que leurs revendications fantômes ne sont que prétextes à toucher encore des sous en plus.


Si tu remontes plus haut dans ce topic tu verras qu'il y a un communiqué faisant le compte de ce qui a été obtenu, et tu te rendras compte que la liste est longue et la prime n'est (presque) qu'un détail. :)  

n°7154166
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 06-12-2005 à 17:40:53  profilanswer
 

X1Alpha' a écrit :

Whoai, comme ça ils feront des bénéfices, le service sera amélioré, les prix seront plus bas toussa :o
 
 
 :whistle:


 
Tout a fait, puisque qu'il gicleront plus de la moitié des lignes ouvertes a ce jour :o :whistle:
 
Parce que bon, laisser ouverte des lignes pour deux péquenots, autant les remplacer par des bus :o

Message cité 1 fois
Message édité par maouuu le 06-12-2005 à 17:41:06
n°7154175
Tomate
Posté le 06-12-2005 à 17:42:11  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Tout a fait, puisque qu'il gicleront plus de la moitié des lignes ouvertes a ce jour :o :whistle:
 
Parce que bon, laisser ouverte des lignes pour deux péquenots, autant les remplacer par des bus :o


moue bah dis ça à ceux qui vont voir disparaître ces lignes, je ne pense pas qu'ils sautent de joie


---------------
:: Light is Right ::
n°7154185
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 06-12-2005 à 17:43:42  profilanswer
 

Tomate a écrit :

moue bah dis ça à ceux qui vont voir disparaître ces lignes, je ne pense pas qu'ils sautent de joie


 
bah, c'est trés bien les bus [:spamafote], et coute beaucoup moins cher :o


Message édité par maouuu le 06-12-2005 à 17:43:53
n°7154287
Tomate
Posté le 06-12-2005 à 17:57:20  profilanswer
 

bon fait chier la grêve est reconduite au moins demain :fou:


---------------
:: Light is Right ::
n°7154297
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 06-12-2005 à 17:57:58  profilanswer
 

Tomate a écrit :

bon fait chier la grêve est reconduite au moins demain :fou:


 
C'est local ou national ???? :sweat:

n°7154325
Tomate
Posté le 06-12-2005 à 18:00:36  profilanswer
 

maouuu a écrit :

C'est local ou national ???? :sweat:


local à la ligne D du RER, la plus longue, la plus chargée des lignes RER de france :D


---------------
:: Light is Right ::
n°7154327
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 06-12-2005 à 18:01:16  profilanswer
 

Tomate a écrit :

local à la ligne D du RER, la plus longue, la plus chargée des lignes RER de france :D


 
Ouf, ça va alors :D :whistle:

n°7154339
Tomate
Posté le 06-12-2005 à 18:02:37  profilanswer
 

:o


---------------
:: Light is Right ::
mood
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Posté le 06-12-2005 à 18:02:37  profilanswer
 

n°7154352
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 06-12-2005 à 18:04:15  profilanswer
 


 
Mais c'est quand même hallucinant :sweat:
 
Ils pourraient pas faire grêve dans le périgore a la place ?? :/
 
Pour quelles motifs au fait ??

n°7154359
Tomate
Posté le 06-12-2005 à 18:05:03  profilanswer
 

augmentation de la productivité et un truc sur la saison (je sais plus quoi)


---------------
:: Light is Right ::
n°7154369
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 06-12-2005 à 18:06:18  profilanswer
 

Tomate a écrit :

augmentation de la productivité et un truc sur la saison (je sais plus quoi)


 
[:rofl]
 
Putain, certains pays doivent bien halluciner quand même :sweat:

n°7154373
Tomate
Posté le 06-12-2005 à 18:06:57  profilanswer
 

tu m'étonnes !


---------------
:: Light is Right ::
n°7154425
la questio​n
Posté le 06-12-2005 à 18:13:57  profilanswer
 

Tomate a écrit :

augmentation de la productivité et un truc sur la saison (je sais plus quoi)


 

Citation :

communiqué de Sud-Rail: Agents de conduite en grève dans plusieurs dépôts SNCF.
 
 
 
Comme à chaque changement de service, la direction toujours en recherche de plus de productivité remet en cause les accords passés avec les représentants des agents de conduite sur l’organisation et les conditions de travail. C’est le cas aujourd’hui sur la ligne D du RER, mais tous les dépôts sont concernés.
 
Aux suppressions d’effectifs, s’ajoute depuis la mise en place du plan Fret, une mauvaise répartition des charges de travail entre les différentes unités de production Traction. Les pertes de rémunérations pour les conducteurs concernés par le plan Fret sont considérables.
La direction porte une très lourde responsabilité dans le déclenchement des conflits en cours et à venir.
 
Les directions locales digèrent mal les résultats des négociations du 22 novembre. Elles entretiennent un esprit de revanche dans les établissements traction peu propice à la négociation. A ce jour, des préavis ont été déposés dans une douzaine de dépôts.
 
La fédération des syndicats SUD-rail soutient sans réserve les agents qui s’opposent à la remise en cause des accords passés, à la dégradation de leur condition de vie et de travail, à la baisse de leur rémunération.
 


 
Entre ce que tu dis et ce qu'ils disent, il y a une certaine différence.
On appelle ça déformer les propos.
ça a pour but de décrédibiliser un maximum, un groupe pour essayer de se donner raison. [:papatte]  

n°7154433
crapodesil​es
Posté le 06-12-2005 à 18:17:13  profilanswer
 

Tomate a écrit :

augmentation de la productivité et un truc sur la saison (je sais plus quoi)


 
c'est un troll ?
 
je peux avoir la source  ?

n°7154472
top_barde
Ca dépend ça dépasse
Posté le 06-12-2005 à 18:24:04  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Encore un troll comme ça et c'est au revoir [:itm]
 
Remarque valable pour tout le monde :o


 
 
Ce n'était pas un topic unique à la base mais un topic pour avoir des infos sur une grève passée. Le débat s'étant engagé j'ai renommé pour chacun puisse donner ses idées.
Si ça chauffe trop je n'aurai pas de rancoeur à effacer l'ensemble du topic ce qui serait dommage.  [:spamafote]  
 
Modérez vos propos, ne trollez pas toussa et continuons sur de bonnes bases  [:burtonsnowboard]


Message édité par top_barde le 06-12-2005 à 18:25:35

---------------
ICQ 27626960
n°7154517
Garfield74
Mahal kita
Posté le 06-12-2005 à 18:34:06  profilanswer
 

la question a écrit :

Citation :

...
La fédération des syndicats SUD-rail soutient sans réserve les agents qui s’opposent à la remise en cause des accords passés, à la dégradation de leur condition de vie et de travail, à la baisse de leur rémunération.  




 
Leurs salaires baissent, ou vont baisser ? :??: :??:


---------------
J'ai un pseudo à numéro, et alors ? Des gens célèbres ont un pseudo à numéro, regarde Louis14 !
n°7154564
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 06-12-2005 à 18:42:12  profilanswer
 

Sont en baisse chaque année, car augmentation inférieure à l'augmentation du coût de la vie.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°7154567
X1Alpha'
Posté le 06-12-2005 à 18:43:00  profilanswer
 

C'est combien l'augmentation du cout de la vie ?

n°7154570
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 06-12-2005 à 18:43:24  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Sont en baisse chaque année, car augmentation inférieure à l'augmentation du coût de la vie.


mais c'est vrai que dans tout les boites on a une augmentation = ou > au cout de la vie ^^


---------------
Genre !
n°7154574
cassebrik
RIP upsa
Posté le 06-12-2005 à 18:44:03  profilanswer
 

augmentation des salaires de fonctionnaires = à part le changement d'échelons, très peu  :o  
 

n°7154576
Garfield74
Mahal kita
Posté le 06-12-2005 à 18:44:20  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Sont en baisse chaque année, car augmentation inférieure à l'augmentation du coût de la vie.


 
On dira alors "baisse du pouvoir d'achat", car là c'est un peu ambigu leur affaire...
 
Dans ce cas, moi aussi je peux dire que mon salaire baisse chaque mois :whistle:


---------------
J'ai un pseudo à numéro, et alors ? Des gens célèbres ont un pseudo à numéro, regarde Louis14 !
n°7154579
cassebrik
RIP upsa
Posté le 06-12-2005 à 18:44:59  profilanswer
 

chimere a écrit :

mais c'est vrai que dans tout les boites on a une augmentation = ou > au cout de la vie ^^


non clairement, mais au moins il y a "parfois", notamment dans les grosses boites, des possibilités de négociations individuelles

n°7154590
cassebrik
RIP upsa
Posté le 06-12-2005 à 18:46:34  profilanswer
 

Garfield74 a écrit :

On dira alors "baisse du pouvoir d'achat", car là c'est un peu ambigu leur affaire...
 
Dans ce cas, moi aussi je peux dire que mon salaire baisse chaque mois :whistle:


je peux te parler en connaissance de cause, pour certaines grilles du public (par exemple allocataire de recherche quand tu fais une thèse), pas d'augmentation avant 15 ans environ, donc quand tu arrives juste au début, ton pouvoir d'achat est intéressant, juste avant les 15 ans, tu pleures  :sweat:

n°7154645
rafal
Posté le 06-12-2005 à 18:54:20  profilanswer
 

ftb a écrit :

faut pas tout melanger, la greve ne c'est pas arreter car il y a eu des primes de verser (que j'attends)
 
elle s'est arreter par decision des ag car il y a eu quelque avancé, mais les pb restent  :sweat:


 
Les problèmes ?  
Au fait la prime de charbon ça existe encore à la SNCF ?  :lol:

n°7154752
chris500
Posté le 06-12-2005 à 19:11:25  profilanswer
 

Ce qui suit n'est pas un troll, juste une expérience :
 
En 1997, Chirac decide de dissoudre l'assemblée, avec comme conséquences de nouvelles élections, conclues par la cohabitation avec Jospin.
 
Le mardi juste après le 2ème tour, j'arrive à La Défense pour prendre le RER A, et là les trains sont arretés.
Je me dirige vers un guichet, et demande les raisons des perturbations.
 
Le mec me fourni un trac de la Sncf, sur lequel je peux lire en en-tête :
 
Maintenant que la gauche est passée, voici ce que l'on veut !
 
Partant de là, comment les syndicats peuvent ils être pris au sérieux avec de tels caprices ?
 
--
 
La Sncf a une délégation de service public, avec normalement un cahier des charges relativement strict. Malheureusement, il n'est pas souvent respecté sur la ligne D (la seule ligne dont les trains sont à l'heure uniquement les jours de grève !).
 
A Londres, certaines lignes de bus sont gérées par une filliale de la Ratp, avec un cahier des charges hyper contraignant (horaire, propreté, ...), et personne ne rale contre ce système. (si le service n'est pas assuré correctement sur une ligne, la société qui l'exploite peut perdre ce droit d'exploitation)
 
=> pourquoi ne serait-il pas possible de faire la même chose en France ?

n°7154759
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 06-12-2005 à 19:12:54  profilanswer
 

rafal a écrit :

Les problèmes ?  
Au fait la prime de charbon ça existe encore à la SNCF ?  :lol:

Non ça existe plus depuis quelques années :o
 
Et de toute façon, elle était de quelques misérables euros.
 
Mais bon, c'était quand même un prétexte foireux et primaire pour casser du cheminot :o

Message cité 3 fois
Message édité par Ernestor le 06-12-2005 à 19:13:23

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°7154774
rafal
Posté le 06-12-2005 à 19:15:48  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Non ça existe plus depuis quelques années :o
 
Et de toute façon, elle était de quelques misérables euros.
 
Mais bon, c'était quand même un prétexte foireux et primaire pour casser du cheminot :o


 
et la prime pour absence de prime ?  :o  

n°7154778
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 06-12-2005 à 19:16:39  profilanswer
 

On avait dit quoi déjà ?
 
Ah oui, un TT pour chaque troll :o


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°7154782
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 06-12-2005 à 19:17:37  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Non ça existe plus depuis quelques années :o
 
Et de toute façon, elle était de quelques misérables euros.
 
Mais bon, c'était quand même un prétexte foireux et primaire pour casser du cheminot :o


 
 
Donc ils bloquent des gens et font grêve juste pour se payer quelques cafés en plus ?? :??:

n°7154788
rafal
Posté le 06-12-2005 à 19:18:16  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

On avait dit quoi déjà ?
 
Ah oui, un TT pour chaque troll :o


 
Quoi ça a bien existé cette prime non ?  :o

Message cité 1 fois
Message édité par rafal le 06-12-2005 à 19:19:10
n°7154792
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 06-12-2005 à 19:18:42  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Donc ils bloquent des gens et font grêve juste pour se payer quelques cafés en plus ?? :??:


Tu veux faire partie du prochain wagon (c'est le cas de le dire) aussi ?

Message cité 2 fois
Message édité par Ernestor le 06-12-2005 à 19:20:34

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°7154805
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 06-12-2005 à 19:20:20  profilanswer
 

rafal a écrit :

Quoi ça a bien existé non cette prime non ?  :o


Fut un temps lointain, oui. A une époque où elle était justifiée. Ensuite, elle est restée à sa même valeur et donc avec l'évolution du coût de la vie elle est devenue peanuts. Elle a été supprimée il y a quelques années.
 
Mais pourquoi tu parles de ça ? Tu noteras que JAMAIS tu n'as entendu un cheminot se battre pour cette prime ;)  
 
C'est juste une excuse à troll bien gras pour casser du cheminot :/
Parce que tout ceux que t'as entendu gueuler contre cette prime, ils t'ont dit de combien elle était ? Non bien sur ;)


Message édité par Ernestor le 06-12-2005 à 19:21:34

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°7154807
rafal
Posté le 06-12-2005 à 19:20:29  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Tu veux faire partie du prochain wagon (c'est le cas de le dire) aussi ?


 
Non je veux juste que tu me répondes.  

n°7154863
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 06-12-2005 à 19:29:08  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Tu veux faire partie du prochain wagon (c'est le cas de le dire) aussi ?


 
[:ddr555]
 
Pourtant c'est bien ce que tu as dit non ??
 

Ernestor a écrit :

Et de toute façon, elle était de quelques misérables euros.


 
Un café=1 euros, ça fait quelques cafés :o
 
Faut pas non plus essayer de justifier tout le monde, des dérives il y en a, et malheureusement, sa retombe souvent sur les mauvaises personnes, il faut donc savoir critiquer quand il y a des abus vis a vis de certains fonctionnaires pour pouvoir mieux proteger et améliorer ceux qui en ont besoin [:spamafote] (toujours en parlant des fonctionnaires bien sur)
 
Ainsi dans cet esprit, ça permet de ne pas voir un seul bloc que l'on appel les fonctionnaires, mais aussi voir tous les sous blocs qui existent [:spamafote]
 
PS : ça marche aussi pour les personnes :o


Message édité par maouuu le 06-12-2005 à 19:30:21
n°7154871
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 06-12-2005 à 19:30:30  profilanswer
 

Je repose ma question : quelqu'un a-t'il entendu les cheminots se battre pour cette prime de charbon ?
 
Non, alors arrêtez de parler de ça, ça a AUCUN intérêt :o


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°7154897
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 06-12-2005 à 19:33:52  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Je repose ma question : quelqu'un a-t'il entendu les cheminots se battre pour cette prime de charbon ?
 
Non, alors arrêtez de parler de ça, ça a AUCUN intérêt :o


 
 
Qui parle de prime au charbon ??? :??:

n°7154900
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 06-12-2005 à 19:34:15  profilanswer
 

Rafal.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°7154915
ftb
Vieux sage
Posté le 06-12-2005 à 19:35:33  profilanswer
 

maouuu a écrit :

lesquelles ?? :)


 
les embauches qui manques
les salaires qui n'évolue pas, voire qui regresse par endroit
les conditions de travail qui pourrisse
 

Tomate a écrit :

on sait tous pertinament que la SNCF ne sera pas privatisée :o
ps : les fautes svp :p


là je ne suis pas ausi sure que toi :/
 
 
pour les fautes, oui je sais :/


---------------
Functional Troubleshooting Bizzard
n°7154931
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 06-12-2005 à 19:36:52  profilanswer
 


 
OK :D
 
Mais sinon, faut arreter de voir les fonctionnaires comme un seul bloc, et geuler quand il le faut aussi, parce que sinon ça va complétement discrétiser l'ensemble des fonctionnaires, ce qui est injuste pour les autres :/
 
Par exemple, l'exemple de ftb91 a qui on doit charier, le pauvre, a longueur de journée fonctionnaire=glandeur alors qu'il fait normalement son boulot :/

Message cité 3 fois
Message édité par maouuu le 06-12-2005 à 19:38:51
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Posté le   profilanswer
 

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