Reprise du message précédent :

 
 
hé mollo quand même.... Dire que nous sommes le seul pays où le gouvernement préfère attendre la confrontation, c'est faire preuve -au mieux- d'une naïveté désarmante. Penses-tu sincérement que cet état d'esprit de pourrissement de la situation sociale est partagé par TOUS les gouvernements de TOUS les bords politiques depuis 20 ans ?
 
As-tu seulement été comparé les motifs des grandes grèves dans les autres pays européens ? Récémment nos amis italiens et allemands ? Ensuite va t'amuser (enfin façon de parler ) à les comparer à ceux de nos biens aimés syndicats quidéfendlouvrier, tu vas avoir comme des suprises. A ma connaissance, les %#'-(@ de conducteurs en grève de la ligne D, manifestent contre TADIIIIN : "la hausse de la productivité" !
 
Faut le faire . La prochaine fois, ce sera contre la rentabilité de la SNCF, contre l'absence de fraudeur.... bref de la pure connerie en barre.
 
Donc, discuter en préalable à une grève oui, mais finalement tout le monde sait bien que  
 
1) La plupart du temps les revendications sont grotesques ou complétement irréalistes
2) Le statut des cheminots et spécialement le personnel roulant est plutôt avantageux par rapport au reste des salariés français et je n'en parle même pas lorsque l'on compare avec leurs homologues européens
 
Donc au final, leurs revendications (je suis obligé de le mettre comme ça, ça m'arache la g*** sinon) ne seront jamais écoutées, ils iront à la grève et ensuite suivant la force du gouvernement en place et sa volonté de résister à ce chantage dégueulasse, plus ou moins de lest sera lâché.
 
 
Je finis enfin sur le plan politique. En tant que smpatisants de gauche je suis absolument révulsé par ce qui se passe à la SNCF. Tu nous sors tes poncifs fourre-tout : intolérance, démagogie, égocentrisme... sais-tu ce qui nourrit ces comportements ? L'extrémisme et le jusqu'au boutisme des syndicats français !
Contrairement à ce que l'on croit, les syndicats français sont des NAINS et sorti de la fonction publique, ils n'ont aucune influence, aucun pouvoir, aucune légitimité.
C'est cela le plus grave ! Trop facile de balancer que les syndicats en sont conduits à ces extrémités parce que la société est égocentrique et la classe politique démagogue.
 
Moi je crois que leur intransigeance et leur clientelisme les a coulé et a conduit les français à se monter les uns contre les autres.
 
Tu sais en Allemagne, les fonctionnaires ne sont pas la risée du reste de la société, les employés des sociétés nationalisés ne se font pas cracher dessus et pourtant ils ont des avantages comparables aux notre, de même les ouvriers de l'industrie sont très protégés. Comment arrivent-ils à ce miracle ?
C'est simple : leurs syndicats sont FORTS, REALISTES et PARTICIPATIFS.
 
Voilà bien des notions totalement inconnues de la CGT et de SUD.

Fallait que ça sorte, ça m'a fait vachement de bien

 
Ce que tu ne comprends pas c'est qu'ils n'ont pas a prendre les autres salariés en otage ! Qu'ils fassent grevent oui, mais qu'ils n'imposent pas leur greves a ceux qui n'en ont rien a foutre !
 
Edit : la grêve est un droit, pas un devoir !

Va falloir arrêter avec ce terme otage utilisé à toutes les sauces, c'est gavant
 
Et ce qu'il faut bien comprendre c'est que dans ce pays, malheuresement, si tu fous pas le bordel, t'es pas entendu
 
Alors faut pas rêver, les grèves à la japonaise (on bosse normalement mais avec un brassard "en grêve" ) ça n'aurait aucune efficacité chez nous.

c'est les 2 extrèmes là aussi

 
A moi aussi. + 10 000    

 
Cqfd.
ce topic est un topic de SNCF Bashing plutot qu'un topic de réflexion.

merci mais non, j'aimerai bien qu'il sorte quelque chose de ce topic

je bosse à la sncf, je suis Cheminot et je suis conducteur
 
par contre je ne suis pas tout le temps en greve
(tres rare d'ailleurs)

mouai
 
disont qu'il y a un ral bol aussi de la part des salarié de la sncf et des conducteur en particulier
mais bon je vais pas entrée ds les details non plus, car malheureusement, on a un taf spécifique, des horaire à la con etc...

ah très bien, peux tu nous expliquer les revendications de la grêve de la ligne D s'il te plaît ?
 
un avis d'une personne en interne nous éclairera grandement je pense

pour les horaires, il faut aussi penser que vous n'êtes pas les seuls
 
par exemple je vais être amené à faire des astreintes, et dans ce cas l'astreinte dure 1 semaine
donc qu'il soit 18h ou 4h du mat' on pourra m'appeler et souvent il faut se déplacer

 
 
c'est parce qu'il fait froid en ce moment, et aussi parce que le café n'est pas assez sucré a la machine. Alors y'a Serge (ou Pascal je ne sais plus) qui a initié un mouvement de grêve.

je suis pas de la ligne D
d'ailleurs je ne suis plus banlieu ²
 
faut savoir que notre salaire à un fixe (assez bas)
et des primes directement lié à ce que l'on fait comme km/type de train/conduite de nuit/jour ferié [troll] prime de charbon [/troll]
 
et plus tu bosse meilleurs sera ta paye, seul truc qui est con, c'est que dans certain endroit, bha il n'y a plus de taff, donc plus de sous à par le fixe, comme bcp ont pris des empunts sur le net, bha tu fais la gueulle
mais tu as des contrainte différente à chaque type de train, par exemple à la banlieu, tu as bcp d'arret qu'il faut géré et autant d'accélération (non rien n'est automatique) et puis tu as le voyageur qui te casse les c.... sans arret pour des connerie, avec signal d'alarme, retention des portes, montrée leur montre
bcp de mes colegues qui ont choisi la banlieu malgré les contraine avaient des avantages (àla maison quasi tous les soir, des petites journée de 6 heures etc..)
malheureusement la direction veux que tout le monde conduisent 8h d'affilé, 8h à rester concentré sans coupure ni rien, c'est sur que pour quelqu'un qui est ds un bureau ça parait derisoir, mais je peux assuré que deja 6h de conduite ds le broullard avec patinage à gogo etc.., bha t'arrive chez toi, t'es mort

on peux bosser des emaine à 6 jours, de 5heures à 11 heures d'affilé (11h s'il y a une coupre, sinon 8h)
et puis les repos de 1 à 3 repos d'affilé, et bien sur n'importe quel jour de la semaine, car samedi/dimanche à la maison avec femme et enfant, faut pas y compter
 
edit: en astreinte tu touche des sous, nous on touche rien, et meme pas des heures supp à 25% voire 50% du taux horaire

Y a deux modos qui sont déjà passés, et ça continue...
 
A dans trois jours.

 
Mais tu sais finalement la question n'est pas de savoir si le boulot est difficile, psychologiquement ou physiquement (parce que fondamentalement occuper un emploi ce n'est pas se consacrer à un loisir) mais de savoir ton point de vue vis à vis des actions syndicales, de leur représentativité parmi les roulant et du corporatisme interne.
 

 
Une ligne mérpisante en réponse à ma demi page de commentaire, merci à toi de nourrir le débat de façon SI constructive. Viens t'en critiquer les interventions des autres pour voir !

je ne connais pas les revendications, mais il me semble que la direction veux les faire bosser 8h d'affiler
 
c'est comme si ton patron changeais ton contrat de travail sans t'en faire part
(bon c'est sure que la porte est grande ouverte )

d'un autre côté je ne compte pas mes heures sup' qui ne me seront jamais payées
 
ensuite, il y a un truc qui m'échappe : les condiftions de travail, elles ont été claires avant que vous n'embouchiez non ?
vous étiez au courant que vous auriez des horaires décalés toussa ?
donc je trouve qu'il est un peu tard pour se plaindre non ?
 
ps : je ne me moque pas ni quoi que ce soit, je demande

 
Relis-toi, ça se vaut au niveau du contenu.
Je veux bien discuter mais il faut éviter les futilités.
 
Au fait, j'ai fait de l'accidentologie sur le rail en Grand-Bretagne pdt la période post-Tatcher.

 
Tu comprends bien que tout le pb se situe dans cette expression

oui je savais, mais les choses ont empirer
 
dans mon depot par exemple, on a perdu bcp de journée fret, et meme des lignes
et les journées banlieu ont ralongé

 
bha là je suis en repos, et puis moi je suis sur la ligne C
d'ailleurs si la direction fait pas marchine arriere, il risque d'y avoir un conflit sur la ligne c aussi
 
(le passage de certaine tournée à 8h par ex.)

ok ok, mais le fait est qu'on ne doit pas imposer la grêve aux usagers
 
 

 
Ah bah, suis-je con ! La place des syndicats dans la vie du pays c'est parfaitement futile ! Préciseuse analyse que nous sert là.
 
Pour des études d'accidentologie, tu veux en venir j'imagine à la sureté de nos lignes et au risque engendré par la liberalisation/privatisation du transport. Auquel cas, je te signale que laplupart des pays européen (RU excepté) jouissent de réseaux férés tout aussi sûrs que les notres et ce sans recourrir systématiquement à la grève.

 
Restons lucides néanmoins, des revendications solides et objectives doivent être défendues, c'est le rôle premier et inaliénable des syndicats. Et ce même si l'on doit recourrir au droit de grève.
 
En clair, mettre les usagers dans l'embarra peut être une conséquence négative d'une grève. Ce que nous constatons malheureusement, c'est que cette conséquence négative est la première arme des syndicats.

 
ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit merci.
 

 
non, juste le seul pays qui n'a pas voulu écouter les gens du rail et faire des économies, la payer durement.

bha si tu trouve une autre solutions qui ferais plié la direction sans faire chier nos clients, je suis preneur
 
 
 
 
(pas de billet n'est pas legal donc ça sert à rien de la proposer)

coup de batte dans les rotules des chefs ?

je ne remet pas le droit de grêve en question, simplement, au bout de 7 en - d'un an, tu comprendras qu'on en ait marre
 
et je pense que ces grêves répétées ne fera qu'à terme déservir les grévistes, les usagers vont finir par péter un câble
 
(moi je l'ai déjà pété d'ailleurs )

c'est pas l'envie qui me manque    
 
mais pas envie d'allez en taule, et puis souvent, nos chef ne sont que des pantins, faut tapper plus haut

ou plus fort
 
faîtes des manifs dans les bureaux des grands patrons, prenez-les en "otage" ?

Y a un truc que j'ai pas compris. La SNCF faisait (je sais pas pourquoi je dis "faisais", on peut dire "fais", "fera" également) grève recemment soit disant à cause de la privatisation qui approchait à grands pas. Au final, ça s'est soldé à grands coups de prime. D'où ma question : où est la légitimité de la grève compte tenu du fait que leurs revendications fantômes ne sont que prétextes à toucher encore des sous en plus.  

 
Plus haut que les rotules ?

faut pas tout melanger, la greve ne c'est pas arreter car il y a eu des primes de verser (que j'attends)
 
elle s'est arreter par decision des ag car il y a eu quelque avancé, mais les pb restent  

En fait, ce qu'il faudrait c'est un gars qui fait des réformes intelligentes sur le status des fonctionnaires et n'ayant pas peur des grosses grêves, car se plier a la moindre de leurs revendications et quand même hallucinant

 
lesquelles ??

on sait tous pertinament que la SNCF ne sera pas privatisée
 
ps : les fautes svp

 
Rien que pour ces grêves a la con, ils méritent d'être privatisés tient

Whoai, comme ça ils feront des bénéfices, le service sera amélioré, les prix seront plus bas toussa