Reprise du message précédent :

Tu connais la vieille blague sur le General Motors ?
Quelqu'un voit un serpent dans un couloir, que fait la GM ?  

 
Sauf à considérer qu'on n'achète que des produits importés, c'est inévitable. Dans ce cas précis où tout ce qu'on consomme est importé, ça ne ferait que nous diriger encore plus fermement vers la ruine.

connaissait pas , mais en meme temps c'est des amerlocs, et GM vit pas la meilleur période de sa vie bref

Des fois je comprend pas trop les politiques : Villepin fait une propositoin. Dedans il y a le CPE. Les syndciat disent non, Villepin s'entête et veut le faire passer. Les syndicat tout aussi constructif que lui ne propose rien.
Les syndicat ont posé un ultimatum au 18 Avril je crois...
Pourquoi Villepin ne balance pas lui non plus sont ultimatum : "le 18 Avril, vous devrez avoir des propositions de remplacements REALISTE. Si c'est le cas je supprime le CPE, sinon je le garde."
La balle est dans le camps des syndicats qui ont pour une fois des vrai responsabilités. Si ça échoue se sera pas uniquement de la faut du 1er ministre...

 
la source, je te l'ai donné, expérience personnelle.
Et le fait aussi que de plus ne plus de frontaliers vont faire des courses outre-rhin.
 

Kamoulox.
 
33, 33, 33.
 
C'est bon ça marche. Sympa le topic Kamoulox. On y trouve les mêmes mots mais dans le désordre.

Evidement : le SMIC sert de base pour un bon nombre d'autre indice...

Ah merde trompé de topic.

   ton expérience, me dit que les prix sont moins chers en allemagne !! mais c'est pas la question !!
 
La question c'est montre moi qu'une augmentation des salaires (et donc du pouvoir d'achat) n'entraine pas une hausse générale des prix

Ah non c'est le bon, j'ai cru que j'étais encore sur le Kamoulox

c'est ce que je dis, mais la question, ma dit le contraire (avec un exemple alambiqué sur l'allemagne, disant que pouvoir d'achat > à la france et prix plus faibles)... J'attends donc qu'il me montre l'inverse  

Au sujet de l'inflation, il semblerait qu'on s'y dirige tout droit. En tout cas les anglo-saxons, qui mênent la danse économique, y sont en plein dedans. La zone euro risque de suivre même si les Allemands y sont culturellement opposés (des mauvais souvenirs des années 30).

 
Il n'y a pas de salaire minimum en Allemagne.
Les salaires sont plus élevés qu'en France.
Les prix des biens de grand conso sont plus bas.
 
tu dis: salaire plus haut --> prix plus haut.
Je vois: salaire plus haut et prix plus bas.
 
Alors exception de la taille d'un pays qui confirme la règle?

no comment , le plus beau de la journée.

pourquoi, c'est quoi l'erreur?

Conclusion : préparez-vous à être plus pauvres (ou moins riches pour les plus chanceux) si les salaires ne suivent pas.

coco = pauvre et liberal = riche

C'est pas un troll...

 
Ca tombe sous le sens. Rien de tel pour absorber toutes nos dettes faramineuses qu'elles soient Publiques ou privées (immo+entreprises+crédits consos). On se prendrait du 15-20 % annuel, ce ne serait pas le drame pour nous exception faite des banques. Une inflation élevée et qui dure quelques années peut etre un bon redynamisant de l'économie

 
Si les salaires (ou plutôt le pouvoir d'achat) suit. J'espère que ton optimisme sera récompensé

 
Je te signal que le premier Autiste, c'est villepin. Faut il te rappeler que les députés on voter une loi l'année dernière, obligeant le gouvernement a consulter les partenaires sociaux avant toute depots de lois concerant l'organisation du travail et le code du travail.
Villepin n'en a meme pas tenu compte, faisant sa popote dans son coin. Alors dans ces conditions j'estime Que l'ultimatum tout a fait justifier.  
Ensuite les syndicats n'ont pas proposer quelque chose pour la bonne est simple raison qu'l ne sont pas au gouvernement, chacun a sa place. C'est au gouvernemant a faire des proposition mais en concertation avec les partenaires sociaux. A partir  du moment ou le gouvernement ce passent de leur avis et bien il doit en assumer toute les conséquences.

Pour résumer, sur ce topic ça parle de :
- l'anarchisme (Proudhon)
- code du travail (Prudhommes)
- machisme/sexisme (Prude homme)
 
Hé ben hé ben...

 
Bien obligé qu ils suivent vu qu'aujourd'hui c'est déja dur sans inflation élevée alors sans revalorisation régulière des salaires, on arrive à un blocage.

 
On va appeler ça un "point Villepin" s'il te plaît

je reposte, puisque tu ne sembles pas l'avoir lu :
 
 

 
Justement non. Rien n'oblige le pouvoir d'achat à suivre. Je te laisse trouver les exemples récents d'inflations désastreuses dans certains pays.
 
Et historiquement, certains (dont je suis) estiment que l'inflation et le chômage des années 30 ont provoqué la seconde guerre mondiale. Il y eu d'autres facteurs aggravants (et essentiels) comme bien entendu la présence d'un psychopathe soutenu par les industriels locaux mais le facteur le plus important reste à mes yeux cette crise économique.
 
Remarquez qu'aujourd'hui on dispose encore des mêmes ingrédients explosifs (faut voir les proportions cependant) mais aussi du prétendu remède miracle qu'est l'arme nucléaire.

   
Je dis salaire augmente => prix augmentent ! c'est différent !
 
tu dis donc hausse de salaire = baisse des prix ?? => je veux bien un exemple

 
Toi tu dois pas aller en Allemagne souvent  
Ne serait-ce que pour des raisons de TVA inférieure de 3 points à la France je puis te garantir que si

 
Je n'ai pas dit hausse de salaire = baisse de prix.
J'ai constaté salaire plus haut (A)  et prix plus bas. (contraire de B).
Or tu dis  A --> B, ce n'est pas trop logique.
A moins qu'il n'y ait pas de lien entre A et B.
 
Autre exemple, les prix sont plus élevés ds les DOM/TOM mais les rémunérations plus faibles.
Tu m'expliques?

 
On appelle ça prendre le client pour un pigeon.

frais de transport  

d'accord avec ton exemple, mais on continue à s'éloigner du débat de base, qu'était l'augmentation du SMIC, et je disais que ca creerait une augmentation des prix ...

 
Du tout
 
Les DOM-TOM sont des destinations touristiques, donc on y augmente le coût de la vie artificiellement, ça a plusieurs effets:
 
- les touristes dépensent plus
- ça écrème la population locale (voir un "pouilleux" quand on est en vacances, spa bien )
 
 
En France les prix élevés sont dûs à un autre phénomène communément appelé centrale d'achats.

 
Le seul projet collectif que l'on nous propose, c'est l'Europe et sa politique monétaire. La conséquence, c'est que pour lutter contre l'inflation, on gèle artificiellement la progression des salaires au niveau du "bas peuple" et d'une partie de la classe moyenne.
Regarde l'Italie, où un embryon semblable à ce que tu as évoqué, aurait pu se développer. Or on le voit bien, les derniers jours qui viennent de se passer signent le début de la déchéance de Berlusconi, avec sa croisade délirante contre ses "ennemis". On peut prévoir une réaction du peu Italien pour le stopper.
 
Nous sommes en pleine période post-idéologique, l'accès au bonheur matériel est devenue la priorité de chacun, et celà semble être désormais le seul et unique frein au rétablissement de dictatures Européennes.
 Si l'économique a pu, en quelques dizaines d'années seulement, s'octroyer la quasi exclusivité du pouvoir décisionnel, c'est parce que le peuple a laissé peu à peu se désagréger le champ d'action du politique.  
Il n'y a plus de culture citoyenne dans ce pays, et tout est fait pour ringardiser cette inclinaison. Alors bien entendu on peut parler du fameux élan républicain pour stopper Le Pen, les français auraient-t-ils la mémoire si courte pour avoir besoin que l'on agite sous leur nez pareil épouvantail nauséabond ?
Il fallait en arriver là pour s'intéresser de nouveau à la chose politique ? Et est-ce si glorieux que ça...
 Là encore, on va me dire que la France est un pays d'avantage politisé que bien d'autres pays Européens, effectivement, c'est vrai, il y a toujours pire que soi...
 
 
 
 
 

 
Je reprends un "vieux" message, désolé, mais ce topic va vraiment trop vite
 
Je voulais juste rebondir sur cette idée que j'ai vu çà et là, de vouloir plafonner les salaires des personnes les plus riches. C'est noble, comme idée, et ça part d'un bon sentiment, mais s'il vous plaît, ne faites pas ça maintenant. Autrement, ma femme perd son boulot. Ainsi que ses 400 collègues d'ailleurs.
 
Et puis les hôtels voisins de celui où travaille ma femme pourront également fermer leurs portes et faire perdre leur boulot à des milliers de personnes. Les boutiques voisines, tout le quartier, toutes les entreprises sous-traitantes, pourront mettre à la porte leurs employés.
 
Je me demande combien de personnes n'auraient plus de travail si on n'avait plus de "très riches". La richesse crée aussi de l'emploi, il ne faut pas l'oublier.
 
Donc plafonner... mouais, si vous voulez. Mais pas tout de suite, please...

 
tu te contredit maigstralement:
 
Tu dis être d'accord avec mon exemple: donc tu dis ne voir aucun lien entre rémunération et prix de bien de grande conso.
 Tu dis ensuite que ce lien existe.  
 

   t'es fort pour faire celui qui veut pas comprendre !!
 
Je parle pas d'écart direct entre rem et prix ...
 
Mais l'augmentation mécanique de l'un quand l'autre augmente ...

   
Puisque tu n'y étais pas va voir les chiffres, d'abord puis ta conclusion    

 
Il y a un précédent notoire, si ma mémoire ne me fait pas défaut vu mon age avancé...
 
Accords de grenelles Mai 68. Hausse du smic +35% - Hausse générale des salaires +7%
 
Résultat : Inflation gallopante -> retour à la case départ en quelques mois.
 
Cela dit, cela parrait évident, car :  
 
1 - mathématiquement, Hause des salaires = Hausse des coûts de production (surtout si on élève les bas salaires)
 
2 - Les commerçants, non concernés par les hausses de salaires, se ratrappent en augmentant leurs marges...
 
Je crains donc qu'il faille trouver autre chose...

et les allemands ?

Y'a pas à dire, les smilies ça aide... savoureux.  

Faut connaître quoi !