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    - Le CPE, un débat politique?
 

Le CPE, un débat/combat politique ou pas ?




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Auteur Sujet :

Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

n°8090042
zurman
Parti définitivement
Posté le 06-04-2006 à 10:56:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Glouba Caramba a écrit :

Vu que le gouvernement est issu d'un tiers des suffrages (autrement dit une volonte MINORITAIRE), la France n'est pas en democratie. Merci Metro Paris :jap: !


Et c'est donc le PC qui, avec 3% des voix, devrait gouverner bien sur :jap:

mood
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Posté le 06-04-2006 à 10:56:28  profilanswer
 

n°8090056
Phileass
Posté le 06-04-2006 à 10:58:13  profilanswer
 


 
Ca tombe bien, le but de l'anarchisme c'est de construire le socialisme, comme l'est le but des communistes. C'est le moyen d'y arriver qui change.

n°8090061
Dkiller
Posté le 06-04-2006 à 10:58:44  profilanswer
 

Glouba Caramba a écrit :

Vu que le gouvernement est issu d'un tiers des suffrages (autrement dit une volonte MINORITAIRE), la France n'est pas en democratie. Merci Metro Paris :jap: !

:lol: [:rofl]

n°8090064
athanasepe​rcevalve
Liberons les Alpages
Posté le 06-04-2006 à 10:58:58  profilanswer
 


 
 
Sauf que le service d'ordre de la CGT, FO & co  est arrivé à place d'Italie environs avec 1h30 de décalage (retard) par rapport aux casseurs :/
 
 
 
Je me suis cassé à 19h20 de la place d’Italie, et il y'avait déjà 200 wesh sur excité sur la place alors que le cortège n'était pas encore arrivé.
 
 
 
Quand les manifs seront enfin organisé avec 200/300 mecs engagés pour faire les gros bras à l'avant de la manifestation pour éviter que ces scènes ne se produisent en allant cassé du wesh dès qu'on voit le bout de la capuche dépasser, on aura fait un grand pas en avant, mais comme d'hab à l'arrivé tu as bambi 17 ans lycéenne avec son drapeau peace et 3 geeks ... les syndicats le cherche un peu :/


---------------
Mobylette lâche moi ce Suisse !
n°8090072
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2006 à 11:01:37  answer
 

miminum a écrit :

Oh le gros troll baveux. Je peux pas laisser passer ça. T'as vu où que anarchie = chacun sa merde. L'anarchie est un refus de la hiérarchie, "Ni Dieu Ni Maître". Tu iras dire aux anarchistes qui ont combattus aux cotés des républicains contre les fasco durant la guerre d'espagne qu'ils étaient des égoïstes.
 
Oui je suis un individualiste dans le sens où je considère ma liberté comme plus importante que celle d'un groupe. L'homme prévaut sur le groupe, point barre. Ca ne m'empêche pas de participer ponctuellement à un groupe pour une cause qui le mérite. Moi ce sont les moutons qui me débectent... au suivant.


 
Bon c'est pas le bon topic, mais désolé en prenant l'étymologie ça donne "Sans principe", et la définition qu'en donne Wikipédia est claire: "L'ennemi commun de tous les anarchistes est l'autorité politique sous quelque forme qu'elle soit. L'État est le principal ennemi des anarchistes". Seulement j'ai une vision plus proche de Hobbes que de quelques écervelés qui pensent qu'en poussant la liberté à son extrême on arrive aussi à la solidarité. Ben non, en réfléchissant un peu on découvre que si l'on applique le principe de l'anarchisme dans toute sa splendeur on arrivera difficilement à concilier solidarité et liberté individuelle.
 
Ni Dieu ni Maître, en faisant juste appel à la responsabilité individuelle en chaque homme? J'aimerais bien voir où ça nous mènera...pas au paradis c'est pratiquement certain [:figti]
 
Quand aux anars durant la Guerre civile d'Espagne, ils ont surtout joués leur partition et leur manque de coordination avec les vrais Républicains (qui avaient aussi maille à partir avec les groupes politiques pilotés puis lâchés par Staline) ont plus desservi la cause de la jeune République Espagnole, et ce en dépit d'un courage certain.

n°8090075
miminum
Posté le 06-04-2006 à 11:01:47  profilanswer
 

Des fois je me demande si les moutons de l'UMP sont pas moins cons que ceux du P.S.

n°8090080
verslesud
Posté le 06-04-2006 à 11:02:36  profilanswer
 

l'anarachiste, ses parents sont des cons il  ne voit Pas pk il leur obéirait,packe dans L´Anarchie ya Pas d´autorités.
 
chacun libre  

n°8090091
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 06-04-2006 à 11:04:13  profilanswer
 


lol c bidon  :lol:  
 
et moi, j aimerais bien être embauché avec autant de facilité !
 
VIVE LE CPE

n°8090093
miminum
Posté le 06-04-2006 à 11:04:16  profilanswer
 

verslesud a écrit :

l'anarachiste, ses parents sont des cons il  ne voit Pas pk il leur obéirait,packe dans L´Anarchie ya Pas d´autorités.
 
chacun libre


 
Toi tes parents ils auraient pu s'abstenir de copuler au mauvais moment.

Message cité 1 fois
Message édité par miminum le 06-04-2006 à 11:04:47
n°8090095
kawaii
Posté le 06-04-2006 à 11:04:48  profilanswer
 

zurman a écrit :

Et c'est donc le PC qui, avec 3% des voix, devrait gouverner bien sur :jap:

Qui a dit ça ?  :heink:

Message cité 1 fois
Message édité par kawaii le 06-04-2006 à 11:06:48

---------------
Gentoo Powaa, ou le plaisir de tout recompiler ...
mood
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Posté le 06-04-2006 à 11:04:48  profilanswer
 

n°8090098
Phileass
Posté le 06-04-2006 à 11:05:22  profilanswer
 


 
Non mais on ne fait pas une etude sur une theorie politique à partir de l'ethymologie !!!!
Ensuite sur l'Espagne, la c'est vraiment n'importe quoi, les anars ont effectivement montré leur limite en refusant d'assumer le pouvoir et en laissant ainsi la place aux sociaux democrates et stals qui en ont profité pour flinguer la guerre, mais les reduire à des petits mecs plein de bonne volonté, c'est vraiment une lecture tres particuliere !  [:miracle]  

n°8090104
verslesud
Posté le 06-04-2006 à 11:06:03  profilanswer
 

miminum a écrit :

Toi tes parents ils auraient pu s'abstenir de copuler au mauvais moment.


 
 
c'est donc ça être de gauche, on empêche la contradiction.
 
on musole ou on met à la bastille les opposants

n°8090106
zurman
Parti définitivement
Posté le 06-04-2006 à 11:06:37  profilanswer
 

kawaii a écrit :

Qui a dit ça ? :love:


Bah je vais au bout de son raisonnement [:spamafote]
Puisque le parti ayant obtenu le plus de voix n'est pas légitime, c'est sans doute celui en ayant obtenu le moins qui l'est :ange:

n°8090108
guippe
\o/
Posté le 06-04-2006 à 11:07:05  profilanswer
 


Pour terminer avec ça, la franche camaraderie  :D  entre anar et casseurs me semblerait directement héritée des grosses bagarres contre les skin head dans les manifs à la fin des années 70 ; j'avais fréquenté très brièvement,( ne pas prévenir la DST) des anars de jussieu à cette époque et les skins étaient directement assimilés à l'extrème droite et donc l'ennemis à abattre.

n°8090116
kawaii
Posté le 06-04-2006 à 11:07:47  profilanswer
 

zurman a écrit :

Bah je vais au bout de son raisonnement [:spamafote]
Puisque le parti ayant obtenu le plus de voix n'est pas légitime, c'est sans doute celui en ayant obtenu le moins qui l'est :ange:

Le problème est que aujourd'hui c'est le UMP qui gouverne, on a un parti pas un gouvernement....


---------------
Gentoo Powaa, ou le plaisir de tout recompiler ...
n°8090123
gigi l amo​roso
Posté le 06-04-2006 à 11:08:55  profilanswer
 

verslesud a écrit :

c'est donc ça être de gauche, on empêche la contradiction.
 
on musole ou on met à la bastille les opposants


 
musèle
[:aloy]
 
 :D  
 

n°8090126
guippe
\o/
Posté le 06-04-2006 à 11:09:08  profilanswer
 


 
tu sais l'anarchie c'est le communisme auquel on a oté l'autorité d'un gouvernement central

n°8090130
miminum
Posté le 06-04-2006 à 11:09:40  profilanswer
 

verslesud a écrit :

c'est donc ça être de gauche, on empêche la contradiction.
 
on musole ou on met à la bastille les opposants


 
Je t'empêche pas de contredire (je sais pas trop quoi d'ailleurs, tu dois pas connaître le mot). Je vais pas te dire explicitement ce que signifie ma remarque tu vaux pas un ban de 24h.

n°8090135
la questio​n
Posté le 06-04-2006 à 11:10:08  profilanswer
 

zurman a écrit :

Et c'est donc le PC qui, avec 3% des voix, devrait gouverner bien sur :jap:


 

zurman a écrit :

Bah je vais au bout de son raisonnement [:spamafote]
Puisque le parti ayant obtenu le plus de voix n'est pas légitime, c'est sans doute celui en ayant obtenu le moins qui l'est :ange:


 
bon dieu. [:x-httpd-php]


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°8090140
zurman
Parti définitivement
Posté le 06-04-2006 à 11:10:58  profilanswer
 


Pas de blasphème  :o

n°8090143
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2006 à 11:11:14  answer
 

Phileass a écrit :

Non mais on ne fait pas une etude sur une theorie politique à partir de l'ethymologie !!!!
Ensuite sur l'Espagne, la c'est vraiment n'importe quoi, les anars ont effectivement montré leur limite en refusant d'assumer le pouvoir et en laissant ainsi la place aux sociaux democrates et stals qui en ont profité pour flinguer la guerre, mais les reduire à des petits mecs plein de bonne volonté, c'est vraiment une lecture tres particuliere !  [:miracle]


 
Sans H, enfin c'est vrai ni Dieu, ni Maître...ni Règles Grammaticales :D  
Enfin tout ça pour dire que je doute que le gouvernement accepte de dialoguer avec des anars (qui eux de leur côté ne reconnaissent aucune autorité, étatique ou autre). Il se peut que les anars soient, pour le moment, un appoint au mouvement anti-CPE (c'est encore à voir) mais ils deviendront tôt ou tard une nuisance car si des accords ont lieu pour un éventuel contrat emploi entre les syndicats et le gouvernement, sur quel fondement les anars accepteraient cette nouvelle orientation? Moi je dis que l'anarchisme c'est peut-être un brin romantique quand on a 16-18 ans mais après faudrait penser à murir dans sa tête...

n°8090144
gigi l amo​roso
Posté le 06-04-2006 à 11:11:19  profilanswer
 

Glouba Caramba a écrit :

Vu que le gouvernement est issu d'un tiers des suffrages (autrement dit une volonte MINORITAIRE), la France n'est pas en democratie. Merci Metro Paris :jap: !

 
 
Excellente exemple de la dissociation légalité/légitimité.
 
Un gouvernement est élu selon les règles de la démocratie, mais on s'affranchit de sa légalité en invoquant en contrepartie la légitimité de la rue.
 
quand c'est légal c'est pas légitime
quand c'est légitime c'est pas légal.
 
Bref, on ne peut pas s'en sortir de cette manière, en refusant systématiquement les règles du jeu et en adoptant celles qui nous sont favorables.

Message cité 3 fois
Message édité par gigi l amoroso le 06-04-2006 à 11:15:57
n°8090146
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 06-04-2006 à 11:11:34  profilanswer
 
n°8090154
gigi l amo​roso
Posté le 06-04-2006 à 11:13:09  profilanswer
 


 
qu'est ce que ca peut vous foutre que ce topic soit ouvert? :heink:

n°8090157
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2006 à 11:13:41  answer
 

guippe a écrit :

Pour terminer avec ça, la franche camaraderie  :D  entre anar et casseurs me semblerait directement héritée des grosses bagarres contre les skin head dans les manifs à la fin des années 70 ; j'avais fréquenté très brièvement,( ne pas prévenir la DST) des anars de jussieu à cette époque et les skins étaient directement assimilés à l'extrème droite et donc l'ennemis à abattre.


 
Toi aussi tu en es... :'(
As-tu mis en pratique l'anarchisme au sein de ta famille? Tes enfants doivent t'adorer! [:ddr555]

n°8090159
zurman
Parti définitivement
Posté le 06-04-2006 à 11:14:08  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

Excellente exemple de la dissociation légalité/légitimité.
 
Un gouvernement est élu selon les règles de la démocratie, mais on s'affranchit de sa légalité en invoquant en contrepartie la légitimité de la rue.


C'est surtout que les 33% de l'UMP c'est complètement bidon, c'est uniquement du à la multiplication des petits partis
Au 2ème tour l'UMP a obtenu presque 50% dont sont issus 320 députés, donc parfaitement légitimes
Et au 1er tour, les 50 autres avaient obtenu la majorité absolue. Donc ce genre d'argument est complètement bidon. Mais quand on a rien d'autre à dire :ange:

Message cité 2 fois
Message édité par zurman le 06-04-2006 à 11:14:52
n°8090164
miminum
Posté le 06-04-2006 à 11:15:49  profilanswer
 


 
La science tendrait à prouver bien au contraire que la déficience mentale est moin snuisible au mouton qu'à l'individu qui s'assume. Bon après c'est sûr qu'en meute on arrive toujours à trouver plus con que soi et que par conséquent, et tout relativement, on se sent intelligent.

n°8090165
Phileass
Posté le 06-04-2006 à 11:15:49  profilanswer
 

guippe a écrit :

tu sais l'anarchie c'est le communisme auquel on a oté l'autorité d'un gouvernement central


 
Pas tout à fait, auquel on a oté le besoin d'etat ouvrier pour atteindre le communisme.

n°8090167
verslesud
Posté le 06-04-2006 à 11:16:02  profilanswer
 

déjà qu'avec un gouvernement ultra libéral et en + avec pleins de cadeaux aux patrons,  que ces derniers partent de la france.
 
alors avec des anarchistes, il va rester plus que des ouvriers sans patron en france.
 
comme disait colluche si on les garde en France, c'est qu'il on nul part à aller, on peut même pas les renvoyer chez eux, là bas il y a plus personne pour les accueillir.
 
 

n°8090168
Glouba Car​amba
Posté le 06-04-2006 à 11:16:04  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

ecoute, sarko a raison de controler ceux qui entrent en France.
Il lutte de ce fait contre la xénophobie et le racisem car tout le monde sait qu'une immigration mal maitrisée ne fait qu'augmenter le ressentiment des nationaux envers les étrangers.


Non. Parce que Sarko ne controle pas tant qu'il ne stigmatise, laissant entendre que l'immigration est la source de tous les problemes du pays. Il fait ainsi le jeu des extremistes et il le sait. Son pari c'est que ces extremistes voteront pour lui. Il ne cherche surtout pas a diminuer la xenophobie mais a se l'approprier, profitant de la decrepitude physique du FN.
 
 
 
 
 
Ce qui est penible a lire, c'est l'appellation "democratie" pour un systeme qui donne les pleins pouvoirs a une minorite.
 
 
 
 

jack ryan a écrit :

et Chirac est pas hors la loi avec Borloo ? bloquer une lui promulguée c'est quoi ? (...)


Ils bloquent rien du tout, en fait. Ile mentent.
Des CPE ont ete signes, au moins deux (Canard et FIDL). Donc la loi s'applique et ceux qui pretendent le contraire mentent. Venant de Chirac-super-menteur et Borloo-j'additionne-dix-fois-les-memes-subventions, rien de bien surprenant il est vrai...
 
 
 
 

la question a écrit :

enfin en face des anti-CPE,  je vois des manifs anti-grève des collectifs fabriqués de toutse pièces par l'UMP et la droite. :D


T'as de bon yeux. Perso, quand une manif peut s'abriter de la pluie dans la premiere cabine telephonique venue...
 
 
 
 

gnarky a écrit :

Des HLM en creuse ca ferait fuire les champignons  :kaola:


Je voudrais pas etre mechant, les enfants, mais des HLM c'est pas forcement des barres de 500m de long ou des tours de 20 etages. Et en zones rurales, des HLM il y en a besoin. Et il y en a. Un de ces 4, sortez de la region parisienne...
 
 
 
 
 
Oublie pas les sous-titres : pour le Medef, la solution c'est pas le CPE parce que celui-ci ne va... pas assez loin. le Medef demande le Contrat Unique, i.e. le CPE pour tous...
 
 
 
 

gigi l amoroso a écrit :

villepin c'est juste un bouc émissaire.


Precisement pas. Il n'a pas applique une mesure qu'on lui demandait, l'UMP ne demandait surtout pas un bras de fer avec le pays a un an des elections, Chirac lui demandait surtout pas de pourrir un peu plus son calamiteux bilan... Villepin a voulu jouer au plus malin, il s'est pris les pieds dans le tapis, mais c'est in-te-gra-le-ment de sa faute. Il n'est le bouc emissaire que de son ambition perso.
 
 
 
 

gribouille93 a écrit :

bonsoir  
j'ai entendu vers 17h00 francois hollande sur la radio france info qui disait que lui proposerait un CDI +une formation payé par l'etat et les collectivités.Bref le journaliste ma bien cassé car a part proposer du pipo la gauche ne ce bouge pas trop le c*l en faite je pense qu'ils ont peur que la droite arriev a faire beaucoup de chose avec ce ptit Cpe


Note qu'une 'tite formation "Francais ecrit" serait pas superflue pour tout le monde :D... Maintenant est-ce a la collectivite de payer pour resorber certaines lacunes :sarcastic: ?

n°8090174
remy60
Posté le 06-04-2006 à 11:16:35  profilanswer
 

zurman a écrit :

C'est surtout que les 33% de l'UMP c'est complètement bidon, c'est uniquement du à la multiplication des petits partis
Au 2ème tour l'UMP a obtenu presque 50% dont sont issus 320 députés, donc parfaitement légitimes
Et au 1er tour, les 50 autres avaient obtenu la majorité absolue. Donc ce genre d'argument est complètement bidon. Mais quand on a rien d'autre à dire :ange:


 
 
inutile de revenir sur les stats. la simple evocation de son bilan rend l'ump illegitime.

n°8090177
Phileass
Posté le 06-04-2006 à 11:16:58  profilanswer
 


 
Merci pour la lecon. Je ne suis pas anarchiste, j'empeche juste les gens de dire n'importe quel conneries sur une theorie qu'ils ne connaissent pas.

n°8090179
gigi l amo​roso
Posté le 06-04-2006 à 11:17:11  profilanswer
 

remy60 a écrit :

inutile de revenir sur les stats. la simple evocation de son bilan rend l'ump illegitime.


 
légitimité légalité ... blabli blablabla :sleep:

n°8090184
kawaii
Posté le 06-04-2006 à 11:17:42  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

Excellente exemple de la dissociation légalité/légitimité.
 
Un gouvernement est élu selon les règles de la démocratie, mais on s'affranchit de sa légalité en invoquant en contrepartie la légitimité de la rue.
 
quand c'est légal c'est pas légitime
quand c'est légitime c'est pas légal.
 
Bref, on ne peut pas s'en sortir de cette manière, en refusant systématiquement les règles du jeu et en adoptant celles qui nous sont favorables.


Huhum, je me répète : nous avons un problème institutionnel, nous sommes un pays où un gouvernement peut avoir tous les pouvoir sans représenter réellement les français (la france d'en haut et d'en bas), donc la démocratie de notre république n'en est qu'une parodie....

gigi l amoroso a écrit :

légitimité légalité ... blabli blablabla :sleep:


Tout à fait, c'est beaucoup du blabla depuis que l'UMP nous gouverne  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par kawaii le 06-04-2006 à 11:19:26

---------------
Gentoo Powaa, ou le plaisir de tout recompiler ...
n°8090189
miminum
Posté le 06-04-2006 à 11:18:06  profilanswer
 

verslesud a écrit :

déjà qu'avec un gouvernement ultra libéral et en + avec pleins de cadeaux aux patrons,  que ces derniers partent de la france.
 
alors avec des anarchistes, il va rester plus que des ouvriers sans patron en france.
 
comme disait colluche si on les garde en France, c'est qu'il on nul part à aller, on peut même pas les renvoyer chez eux, là bas il y a plus personne pour les accueillir.


 
L'UMP qui cite Coluche (à vérifier parce que je la connais pas celle là de Coluche, à mon avis le monsieur à pas compris la chute...) :)

n°8090192
zurman
Parti définitivement
Posté le 06-04-2006 à 11:18:39  profilanswer
 

remy60 a écrit :

inutile de revenir sur les stats. la simple evocation de son bilan rend l'ump illegitime.


Révolution ! http://www.tolor.net/Smileys/emotifun/kngt.gif

n°8090197
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2006 à 11:19:00  answer
 

Phileass a écrit :

Merci pour la lecon. Je ne suis pas anarchiste, j'empeche juste les gens de dire n'importe quel conneries sur une theorie qu'ils ne connaissent pas.


 
Désolé je ne te reconnais aucune autorité pour me donner une quelconque leçon en matière d'anarchisme. [:thalis]  
 
L'élève a-t-il dépassé le maître en appliquant ses propres principes? :lol:  
 
 
Bon on va peut-être arrêter là le HS :D

n°8090206
remy60
Posté le 06-04-2006 à 11:20:38  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

blabli blablabla :sleep:


 
une tres pertinente  synthese du discours ump des 5 dernieres années.

n°8090212
Phileass
Posté le 06-04-2006 à 11:21:23  profilanswer
 


 
Je ne donne pas des lecons, ca c'est toi qui le fait avec tes jugements. Je t'explique juste que tu dis des conneries. Si tu preferes continuer à balancer des jugements sur les anars en ne connaissant pas l'anarchisme, c'est toi que ca regarde, mais sur un forum public, c'est idiot, tu aura forcement des contradicteurs.

n°8090237
miminum
Posté le 06-04-2006 à 11:24:10  profilanswer
 


 
Applique donc le libéralisme à tes mômes.
 
"Le petit dernier n'est pas rentable, on le vire ?"  
 
Mouarf, mouarf...


Message édité par miminum le 06-04-2006 à 11:27:39
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