Reprise du message précédent :

Ba l'alter-mondialisme se veux comme une réponse au libéralisme, dont le CPE est issus, alors certes ça diverge un peu, mais pas complétement, enfin promis j'arrête  

 
  Comme l'a souligné Zmed, faut faire le tri.  
Non, tout le monde ne fait pas ces constatations "par eux même sans mal", et rien que le résumé des bouquins de la bibliographie valent le détour.
 
Que faire...? A part s'isoler plus ou moins du libéralisme, pour partir dans une autre direction, je vois pas de solution. Ok, c'est pas évident.

 
Il à menti sur ce point ?!?!    
 
La commission toute puissante n'est pas elu par le peuple, on va pas refaire le réferendum.  Certain articles pretent plutot a sourire qu'autre chose, je suis d'accord, mais il y a des articles  très interessants est qui font refllechit.  
Que ce site ne plaise pas ok, mais cela ne permet pas le mépris que tu affiches,  on est assé grand pour nous faire notre propre opinion.

 
 
S'il y a une majorité d'accord, chaque pays est libre de se replier sur lui-même et de partager à sa manière entre tous ses citoyens. S'il arrive un moment où il n'y a plus rien à partager, y aura qu'à changer d'idées! Stou.

C'est juste des citation mais ça me semble interressant :  
 

http://www.liberation.fr/page.php?Article=372098
 
interessant

 
en quoi?
 
c'est un faux scoop, tout a été fait avec une mauvaise foi flagrante
 
juste pour dire que c'est mal joué de faire ça, ça décridibilise plus ce mouvement qu'autre chose.

C'est pas censé être un scoop juste une démonstration même si il faudrai qu'ils voient ce que ça donne au prudhom et qu'ils calculent combient ça leur aurai couté de virer la personne après la période d'essai de trois mois autorisée par les autres contrats.
Ca on verra ce que ça donnera dans la pratique.

 
Bah il peut aller aux prud'hommes Dimitri
 
Ils sont cons ils ont montré que le CPE ça marchait.

 
Les libéraux sont des criminels
 
Juste en voyant les inégalités du commerce mondial, j'ai envie de leur foutre un procès et 50 ans de prison.  

 
 
ça voulait dire payer un loyé ou une traite , c'est plutot toi qui a un probleme de comprehension ou sinon c'est que ma réponse convient bien

 
   
Moi qui étais à la plupart des manif de ces dernières semaines à Paris je peux te dire que j'étais bien content quand les anars ont chargé les casseurs alors que les CRS ne bougeaient pas, alors dire que parmis les casseurs il y avait des anars tu m'excuseras je n'ai vu aucun anar casser des vitrines, retourner des voitures ou autres, après je n'étais pas partout je n'ai pas tout vu mais ça m'etonnerais beaucoup...

C'est un peu hors sujet mais Ô combien intéressant.
 
Discussion hier avec mon ancien prof d'anglais d'université à son poste depuis... bref on ne compte plus; que je revoie à l'occasion de ma formation continue (bon prof en passant).
 
Ce monsieur voit très bien l'évolution du comportement des jeunes (étudiants) depuis ces dix dernières années et même plus. Il m'a dressé un constat à peine croyable. Certains étudiants (on parle d'adultes là) provoquent ouvertement les profs, dégradent leurs biens (rayent les voitures...), les agressent verbalement, les menacent voir les agressent physiquement. La plupart des remplacements auraient pour cause une dépression nerveuse (surtout chez les femmes - probablement à cause d'une difficulté à s'imposer et se faire respecter)
 
Hier, un groupe de professeurs a maintenu en respect des jeunes cons qui faisaient flamber les poubelles de l'université et le comble : ces jeunes n'étaient ni de l'université ni du coin!!

Ah bon parce qu'il faut être étudiant pour manifester ?    

Ca devient vraiment n'importe quoi à Rennes    
 
 
http://www.rennes.maville.com/actu [...] 7&idCLA=31
 
Blocage à haute tension sur la rocade
 
Automobilistes excédés et étudiants fatigués ont failli en venir aux mains, hier matin sur la rocade. Les insultes ont fusé. Morceaux choisis.
 
7 h 15 mercredi matin : avec quelques palettes et chariots, une poignée d'étudiants bloque la bretelle de sortie de la rocade en direction de Lorient et du centre-ville de Rennes, à hauteur du stade de football. Aussitôt, quelques policiers dévient tous les véhicules en provenance du centre et de Lorient. À ce moment-là, il aurait sans doute suffi de trois douzaines de CRS et de gendarmes-mobiles pour faire fuir la centaine de manifestants. La police avait-elle consigne de ne pas intervenir · Autre hypothèse, les forces de l'ordre, qui commencent elles aussi à tirer la langue après deux mois de conflit, ont mis une petite heure à réagir.
 
C'est là que tout a failli déraper. Vers 7 h 45, les manifestants montent sur la rocade intérieure, forçant à s'arrêter des véhicules lancés à 100 km/heure ! Tout le monde freine à temps, pas de carambolage. Ouf. Poussant leur avantage, les étudiants envahissent la rocade intérieure, et la bloquent aussi. Provoquant la fureur de certains automobilistes : artisans pressés, cadres stressés. Très vite, le ton monte. « Bande de branleurs, à votre âge on était au boulot », lance un « gros bras ». « T'en as pas marre de gagner trois francs six sous ? », réplique un jeune. « Espèce de fainéant, c'est toi qui vas me la payer ma journée ? » vocifère un gars du bâtiment.
 
Les étudiants restent stoïques, déterminés. « On a beau manifester, le gouvernement ne bouge pas, alors on bloque ». Insultés par un cadre qui tentait de se faire passer pour un médecin - les étudiants venaient de laisser passer une ambulance - harcelés par ceux qui les traitent « de fils à papa, à la fac y'a que ça », des jeunes se défendent : « nous aussi on bosse, chez Mc Do, vous nous traitez de feignasses alors qu'on fait des bigs macs ».
 
On a craint le pire, lorsqu'un camionneur qui tentait de forcer le barrage a harangué les automobilistes. « Faut tous descendre des bagnoles et leur mettre sur la gueule ». À cet instant, les deux policiers des RG ont dû se sentir bien seuls. Une bousculade a lieu, une grille de fer et une palette volent. Vers 8 h 30 enfin, policiers et garde mobiles pointent le bout de leurs casques, et chassent facilement, en quelques minutes, des étudiants qui ne tenaient d'ailleurs pas à bloquer la rocade toute la matinée. Retards mis à part, tout s'est bien terminé. Mais on est encore monté d'un cran sur la ligne à haute tension.
 
Michel TANNEAU.

 
hé ben !
 
Tôt ou tard ça finira bien par arriver.

En même temps avec les bloquages répétifis c'était évident
 
Moi jdit tant qu'il n'y a pas de morts ils continueront ces cons de bloqueurs  

 
Je suis bien d'accord. Et ça ferait sans doute du bien à certains de devoir assumer les conséquences de leurs actes. Parce que quand on voit un étudiant de 20 ans dire fierement "Nous, on bloque l'économie", ça donne envie de mettre une baffe
 
D'un autre coté, qu'un routier se plaigne des blocages, c'est un peu le monde à l'envers    
 
Mais bon, bienvenu en France : "tout pour ma gueule et j'emmerde les autres !  "

 
exact on l'a dit plusieurs fois.  L'objectif des anars est très politique et la méthode très musclée, mais ce ne sont pas des braqueurs de portables, ou des pilleurs de magasins ; par contre parceque leur bur est la déstabilisation du pouvoir ils n'hésiterons pas à monter des barricades avec des voitures ou à extraire des pavés des rues.
 
Ce sont des gens extèmement (et pour cause) politisés et convaincus.  

 
J'ai entendu à la radio comme à la télé des camioneurs gueuler et on peut dire qu'ils manquent sacrément de mémoire ; quand l'un d'eux dit " ils manifestent s'ils veulent mais qu'ils nous laissent bosser...",  
je ne peux m'empècher de me rappeler des autoroutes bloquées, des rafineries bloquées, des ports bloqués, de la menace de descente dans paris et j'en passe forcément....  
qui ici parlait de démocratie à géométrie variable ?

 
long est le chemin vers la sagesse    

le modèle danois
 
Licenciement individuel. En principe, la législation danoise présume que  
 
***les parties sont libres de mettre fin à un contrat de travail lorsqu’ils le désirent.****
 
 La période de préavis nécessaire à un licenciement est généralement déterminée dans le cadre des conventions collectives ou dans la réglementation propre à certains secteurs. Elle peut être très variable. Par exemple, la Loi sur les travailleurs cols-blancs spécifie que la période maximale de préavis pour un employé est de 1 mois alors que celle nécessaire pour un employeur peut aller jusqu’à 6 mois. Pour les travailleurs qui ne sont pas couverts par une réglementation sectorielle ou par une convention collective, il n’existe pas de règle générale sur le préavis nécessaire à un licenciement. L’employeur et l’employé peuvent convenir d’une période spécifique dans le cadre d’un contrat de travail.
 
Le haut taux de syndicalisation au Danemark (80%) fait en sorte que la réglementation sur le licenciement se négocie essentiellement dans le cadre des accords collectifs et, plus particulièrement, dans le cadre des « accords de base » (Hovedaftaler). L’accord de base survient entre un employeur et un syndicat et dure généralement plus longtemps que les conventions collectives conclues sur une base sectorielle. Le principal « accord de base » en vigueur est celui conclu en 1973 entre la Confédération des syndicats danois (LO) et la Fédération des employeurs danois (DA). Cet accord sert de base à toutes les conventions collectives concluent entre les deux organisations.
 
La plupart des accords de base incluent également des protections contre les licenciements abusifs. Ainsi, ils spécifient qu’un licenciement doit se faire sur la base de motifs « raisonnables ». Pour mettre fin à un contrat de travail, un employeur doit donc donner des raisons sérieuses concernant le travail de l’employé ou encore invoquer des motifs économiques crédibles. Un employé qui se considère victime d’un licenciement abusif peut porter plainte à un « tribunal du licenciement » (Afskedigelsesnævn). Si le tribunal considère que les raisons du licenciement ne sont pas suffisantes, il peut exiger une réparation qui dépend d’une série de facteur comme le salaire de l’employé, le nombre d’années d’ancienneté ou les circonstances du licenciement.
 
*** Le tribunal peut également décider que l’employé doit retrouver son emploi.***
 

 
flexibilité +  sécurité à fond  
 
 
mais je crois que ça a déjà été dit pas mal de fois...

Ouai, bon ces camionneurs-là n'ont pas dû manifester beaucoup dans leur vie non plus...

Ou plutôt: tant que le gouvernement lâchera pas, ils continueront. Tu prends les choses dans le mauvais sens.

DANEMARCK
 
Le système d’allocations est plutôt généreux, en particulier pour
les bas salaires (cf. Tableau 2). Un chômeur reçoit sans aucune
période de carence jusqu’à 90% de son dernier salaire, dans la
limite de DKK 641 par jour. Résultat, un salarié type perçoit
entre 63% et 78% de son salaire net, et ce chiffre peut atteindre
jusqu’à 96% pour un parent célibataire ayant deux enfants et de
maigres ressources. Les allocations peuvent être perçues
pendant quatre ans au maximum. Le chômeur non assuré
bénéficie de la couverture sociale (RMI).
 
 
Comme en France depuis janvier 2006, sous villepin
 
audessous d'un certain montant les allocations chômages  
vont de 100% à 80%  
 
au dessus c'est 65à70% de l'ancien net

Les agriculteurs, c'est pareil, c'est pas dans la tendresse quand ils s'y mettent....

C'est vrai qu'ils ont voulu jouer avec le feu au gouvernement, et qu'ils s'y sont brulé....

Oh, un NIMBY
Vraiment tout en toi est une caricature de droiteux égoïste...

Pas pour le moment, le cpe est promulgué

Ouai, je promulgue, mais on utilise pas ! Y a pas que les étudiants français qui passent pour des cons à l'étranger   C'est n'importe quoi cette manière de faire....

Non mais là, c'est tellement gros, c'est plus possible, c'est un troll...

Non mais alors, si le communisme est tabou, faut pas s'en inspirer, parce que caca, le communisme, c'est donc pareil pour le capitalisme.
Tain, mais suis les discussions, c'est lourd de te voir sans cesse répondre à côté parce que t'es coincé par ta propre rhétorique

+1 ça c'est claire

 
Surtout qu'un bon anarchiste qui se respecte n'en à rien à cirer d'un portable, c'est même plutôt dévalorisant comme objet (j'exagère un peu). Par contre repartir avec un casque de CRS c'est pas du vol c'est un trophée de guerre.
 
De plus à ma connaissance le mouvement anarchiste n'a jamais causé des millions de morts dans l'histoire, tout au plus quelques assassinats (qu'on attribue à un anarchiste mais qui en général sont le fait d'un déséquilibré mental manipulé par des associations à but lucratif comme la CIA...).
 
Enfin, la théorie et les mots c'est beau mais un peu de pratique ne fait pas de mal, et un objet ça reste un objet, n'en déplaise aux fétichistes automobiles

 
Dans ce mouvement les anars, malgré leur faible nombre, ont pris un ascendant particulier. Certains syndicats étudiants ont même du avouer que le mouvement leur échappait à leur profit dans certaines universités.
 
Oserai-je avouer que je n'ai guère de sympathie pour eux? Ma vision sociale est fondée sur la solidarité, pas sur le chacun sur soi que prône l'anarchie. Il y a entre eux et moi un gouffre, surtout que eux rejettent la République (même si certaines critiques à son encontre puissent être fondées).
 
Maintenant concernant les casseurs, il me semble que les services d'ordre des manifs sont plus rôdés pour éviter la plupart des débordements. Les CRS n'interviendront que de façon homéopathique, car distinguer un manifestant d'un casseur n'est pas forcément très évident (sauf à le prendre sur le fait), en revanche le service d'ordre arrivera à juguler plus rapidement toute tentative des casseurs en identifiant rapidement qui est et qui n'est pas de la manif.

Le prends pas personellement, mais c'est des conneries, ca !
 
La preoccupation de Villepin avec le CPE n'etait surtout pas le chomage des jeunes. Ou alors c'est un idiot definitif pour s'etre imagine qu'il pourrait resoudre un probleme de societe a lui tout seul, dans son coin, sans consulter qui que ce soit, et faire avaler une telle pilule aux Francais.
 
Sans deconner, tu es au pouvoir et tu penses avoir LA reforme dont le pays a besoin, tu as le choix entre d'un cote faire ce qu'il faut pour la faire accepter, c'est-a-dire discuter avec les partenaires sociaux des modalites d'application (les meme partenaires sociaux avec qui tu negocie un CDD "senior", preuve qu'ils sont ouverts a la discussion), et de l'autre tenter un passage en force... A un an d'elections majeures, sur un sujet eminemment sensible, alors que nombre de partenaires soulignent les risques d'un bras de fer, choisir cette option-la est irresponsable si le but c'est de faire accepter la reforme. C'est-a-dire que soit Villepin est irresponsablement fou, soit la reforme en question il s'en branle, ce qu'il voulait (et il l'a eu) c'etait un bon petit affrontement avec la gauche pour resserer sa majorite autour de lui.
 
Je ne crois pas qu'il soit fou. Je pense qu'il n'a aucun scrupule, en digne fils "spirituel" de Chirac. Le CPE etait pour lui un outil pour monter a droite, ni plus ni moins. La reforme en question il s'en foutait, ce qu'il voulait c'etait une victoire face a la gauche, un fait d'armes a faire valoir aupres de l'electorat UMP afin de plastroner "moi je peux faire passer les reformes impopulaires". Et ta reaction montre qu'il a en partie reussi, pour qui regarde pas plus loin que le bout de son nez Villepin a eu du courage toussa...
 
Pourtant, encore une fois, il n'y a pas besoin de 20 ans de philosophie pour demonter cette construction-la.  
 
Ce que Villepin a demontre, c'est que certains politiques sont prets a bloquer le pays pour satisfaire leurs ambitions personnelles. Il a pris le risque d'empecher non seulement le CPE mais aussi toute reforme d'importance a l'avenir, ceci dans le seul but de promouvoir sa petite personne aurpes de l'electorat UMP, refaire ainsi son retard sur Sarkozy, devenir le champion de l'UMP... Son "courage" c'est de devoiler a quel point il meprise l'action face a son ambition. Ce type et tous ceux qui agissent comme lui, a commencer par Chirac, sont responsables de la defiance des citoyens vis-a-vis de la politique. Quel courage !
 
 
 
 
 
 
Vu que le gouvernement est issu d'un tiers des suffrages (autrement dit une volonte MINORITAIRE), la France n'est pas en democratie. Merci Metro Paris !

 
Le chacun pour soi n'a vraiment rien à voir avec les theories anarchistes. L'anarchisme veut construire un mouvement de mise en commun des ressources avec un systemes de democraties locales.  

 
 
Donc encore plus de décentralisation !
 
mais ou va t'on ?

 
C'est la définition du communisme que tu nous sors là...dans sa vision idéalisée

 
Oh le gros troll baveux. Je peux pas laisser passer ça. T'as vu où que anarchie = chacun sa merde. L'anarchie est un refus de la hiérarchie, "Ni Dieu Ni Maître". Tu iras dire aux anarchistes qui ont combattus aux cotés des républicains contre les fasco durant la guerre d'espagne qu'ils étaient des égoïstes.
 
Oui je suis un individualiste dans le sens où je considère ma liberté comme plus importante que celle d'un groupe. L'homme prévaut sur le groupe, point barre. Ca ne m'empêche pas de participer ponctuellement à un groupe pour une cause qui le mérite. Moi ce sont les moutons qui me débectent... au suivant.

Et c'est donc le PC qui, avec 3% des voix, devrait gouverner bien sur