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    - Le CPE, un débat politique?
 

Le CPE, un débat/combat politique ou pas ?




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Auteur Sujet :

Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

n°8065134
poilagratt​er
Posté le 03-04-2006 à 19:58:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gnarky a écrit :

Oui j'ai été "confronté" à ca aussi, une connaissance qui vient de madagascar qui soutient le CPE.
C'est très difficile en enfant gaté comme tu dis, de trouver les arguments justes.
 
Enfin ce que je lui ai dis, c'est que c'était tout un contexte:
Les entreprises prétendent vouloir empiéter un peu sur nos droits (nos privilèges, c'est selon le point de vu) d'employés pour relancer le travail.
C'est ce qu'ils font depuis deja plusieurs années, et c'est toujours la meme chose, le chomage ne diminue pas!
On se laisse bouffer un doigt, et deux ans après c'est le bras entier qu'on veut nous bouffer.
 
Bon, au final il s'est arreté à l'argument "si on essaye pas on sait pas"... auquel il est difficile de répondre...
 
Cela dit, une autre connaissance étrangère d'un profil semblable, venant tout droit de thailande, est à fond contre le CPE. Donc ca me rassure un peu.


Essayer ne sert a à rien, car les "chiffres" du chômage, baisseront, au moins temporairement. Facile alors de conclure que ça marche, MAIS la machine à broyer le code du travail sera en route. C'est ça LE problème.  
 
Démonstration:
Si le seul objectif est de faire baisser les "chiffres" du chômage, le CNE/CPE sera donc efficace.  Aucune raison, donc, de ne pas l'étendre à tout le monde, ce que l'on fera logiquement. Les chiffres baisseront encore, ce qui confirmera que la solution est "bonne".  
On remarquera ensuite que trop nombreux sont les licenciements à la fin de la période de consolidation de 2 ans. Enlevons donc cette limite!  On constatera alors que les contrats de plus de 2 ans seront plus nombreux.  Donc ça marche aussi!
 
PB : que restera il alors du code du travail ?? Rien.
 
Le problème du chômage est ailleurs: Dans les règles du jeu du système économique capitaliste libéral mondialisé...


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
mood
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Posté le 03-04-2006 à 19:58:44  profilanswer
 

n°8065135
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 03-04-2006 à 19:58:49  profilanswer
 

slimminet a écrit :

on vous propose un contrat en or et parce que c'est pas 50 000€ par mois avec preavis d'un jour , greves...


 :heink:  
 
Ca veut rien dire ton post là ...
 
Et va peut-être falloir faire du post constructif et pertinent un peu, parce que là depuis que t'es arrivé, tu nous as fait un festival sur ce topic :o


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°8065156
piqpus
Posté le 03-04-2006 à 20:00:45  profilanswer
 

thieuma a écrit :

Et dans ces accidents, combien dont dus au non respect des conditions de sécurité ?


 
 
Bien sur qu'il y en a mais je trouve ton argument beaucoup trop facile... Regarde les routiers , combien sont en infraction car il dépasse le délai de conduite pour amener la marchandise en temps et en heure sous peine d'être viré ... En usine ou dans le BTP quand tu as une commande , il faut également respecter les délais de livraison alors parfois la sécurité celà arrange un peu tout le monde quand on l'oublie...

n°8065244
Quesque
Posté le 03-04-2006 à 20:11:03  profilanswer
 

gnarky a écrit :

C'est un éternel problème:
tant que certains se contenteront de cqu'on leur propose sans se poser de question, surtout dans des secteurs pénibles comme le BTP, ben il sera facile de donner aux contestataires une image de grosses feignasses.
Mais nous autres contestataires on va pas traiter les gars qui préfèrent taffer coute que coute de traitre, les arguments de merde on évite...


Il y a beaucoup de salariés qui n'ont pas le choix, au delà de la difficulté de trouver une offre d'emploi.

n°8065261
Quesque
Posté le 03-04-2006 à 20:13:26  profilanswer
 

rogr a écrit :

l'autre nabot dont le bas du veston traine quasiment par terre (vu sur certains clichés rares)


Sources ? :bounce:  

n°8065280
Le3d
Posté le 03-04-2006 à 20:15:59  profilanswer
 

Je commence à en avoir ma claque des manifs àlakon :o  
D'ailleurs la plupart du temps ce sont toujours des "étudiants" en littéraire/psycho/art, des secteurs bourrés de débouchés et de bosseurs au passage, qui sont en tête des manifs.

n°8065285
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 03-04-2006 à 20:16:43  profilanswer
 

Le3d a écrit :

Je commence à en avoir ma claque des manifs àlakon :o  
D'ailleurs la plupart du temps ce sont toujours des "étudiants" en littéraire/psycho/art, des secteurs bourrés de débouchés et de bosseurs au passage, qui sont en tête des manifs.


Ah bah si on attends les ingés et les commerciaux... [:kiki]


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°8065292
Quesque
Posté le 03-04-2006 à 20:17:25  profilanswer
 

thieuma a écrit :

Qu'y a t il comme autre boulot sans qualif que le batiment ? taffer à l'usine ?


Va voir la plonge dans la "bouffe", les "vendeuses" chez le 4'saisons, les "techniciens de surface", et cherche bien y'en a plein ! Et en plus pas protégés par aucun syndicat, et la plupart en temps partiel... et si tu réclames les 15 heures sup hebdo, je te vire !

n°8065305
Le3d
Posté le 03-04-2006 à 20:19:16  profilanswer
 

kfman a écrit :

Ah bah si on attends les ingés et les commerciaux... [:kiki]


 
Ce sont pourtant eux avant tout qui seront dans le marché du travail plus tard.

n°8065307
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2006 à 20:19:25  answer
 

matt62 a écrit :

Raisonnement de la droite: le CAC 40 se porte bien...tout le reste se porte bien  :o


 
 
en gros, c'est exactement ça !!!! :jap:  
 
Geux,manants et roturiers réjouissez-vous, la France d'en haut va bien  :D

mood
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Posté le 03-04-2006 à 20:19:25  profilanswer
 

n°8065312
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 03-04-2006 à 20:20:06  profilanswer
 

Le3d a écrit :

Ce sont pourtant eux avant tout qui seront dans le marché du travail plus tard.


[:toto le hros]


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°8065348
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2006 à 20:24:37  answer
 

Le3d a écrit :

Ce sont pourtant eux avant tout qui seront dans le marché du travail plus tard.


D'où le fait qu'ils ne se trouvent pas en tête (ni en queue d'ailleurs) de manifs. Vu qu'ils finiront chefaillons de bureau, ou glandus à la tête de la boîte à papa...

Message cité 6 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-04-2006 à 20:25:13
n°8065356
Le3d
Posté le 03-04-2006 à 20:25:04  profilanswer
 


 
Arrête tu vas épuiser ton quotas de smileys. [:itm]

n°8065358
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2006 à 20:25:17  answer
 

Le3d a écrit :

Je commence à en avoir ma claque des manifs àlakon :o  
D'ailleurs la plupart du temps ce sont toujours des "étudiants" en littéraire/psycho/art, des secteurs bourrés de débouchés et de bosseurs au passage, qui sont en tête des manifs.


 
Tu racontes de la merde :/
 
Viens un peu :/
 
Ou pas, non, d'ailleurs reste dans tes certitudes, ce sera plus confortable pour toi.

n°8065363
Quesque
Posté le 03-04-2006 à 20:25:56  profilanswer
 

thieuma a écrit :

Et dans ces accidents, combien dont dus au non respect des conditions de sécurité ?


Tiens dernièrement un chaudronnier qui a fait jouer la clause de sauvegarde pour refuser de monter sur une plateforme non sécurisée a été insulté par son employeur qui lui a fait sauter une prime de fin de mois... le salarié récalcitrant a été viré le mois suivant, il a "mis" son patron au Prud'hommes, celui ci a été condamné ! Bien...
Mais sur la plateforme de soudage, non sécurisée il y a un chaudronnier qui ne veut pas se faire virer et qui descend avant qu'un inspecteur du travail rapplique "par surprise" (la surprise elle est pour les salariés, pas pour le patron) :fou:  

n°8065364
Le3d
Posté le 03-04-2006 à 20:25:56  profilanswer
 


 
Avant 26 ans? Non.

Message cité 3 fois
Message édité par Le3d le 03-04-2006 à 20:26:16
n°8065373
Le3d
Posté le 03-04-2006 à 20:26:58  profilanswer
 


 
Tiens, joue avec  [:arhendal]

n°8065374
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2006 à 20:27:07  answer
 

Le3d a écrit :

Avant 26 ans? Non.


En plus :D
On pourrait aussi s'étonner de voir si peu d'étudiants en médecine ou en droit, si on avait oublié de réfléchir :whistle:

n°8065380
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 03-04-2006 à 20:27:30  profilanswer
 


On pourrait fort bien se passer de ce genre d'expressions, merci :o


Message édité par Ernestor le 03-04-2006 à 20:27:40

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°8065390
Quesque
Posté le 03-04-2006 à 20:28:35  profilanswer
 

slimminet a écrit :

LU DANS YAHOO
 CPE embauché pour un salaire mensuel brut de 1.170 euros.
 
 
 
c'est plus que ce que je gagne en CDI et vous osez la ramener?!!!!!!!!!


SMIC... CPE de combien d'heures et CDI de combien d'heures ?
On pourrait trouver des CPE à 2000 €... et d'autres à 600, à mi temps !  

n°8065394
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 03-04-2006 à 20:28:56  profilanswer
 


ça, c'est super faux, même dans les journaux de droite, ça s'inquiète beaucoup que ces entreprises du cac 40 qui marchent très bien soient contrôlées à 47% par des actionnaires étrangers, fassent la majorité de leurs bénéfices à l'étranger et pareil pour leur masse salariale...
Et encore, c'est "performeurs" du CAC sont des nains pour les groupes étrangers et sont opéables du jour au lendemain. Il se pourrait très bien que d'ici 5 ans, une grande partie des boites du CAC ne soient même plus française du tout...
en plus cet argument du cac qui se porte bien est également utilisé par certaines personnes de gauche pour dire que la situation est meilleure que ce que les tristes sires de droite déclareraient et que ce n'est donc que parce que les patrons français sont des salauds qu'ils n'embauchent pas alors il faudrait savoir... [:ocube]

n°8065401
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 03-04-2006 à 20:30:02  profilanswer
 


le genre de réflexion à peu près aussi conne que celle qui assimilent les manifestants à "tous des feignants" [:kiki]

n°8065402
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2006 à 20:30:12  answer
 

Le3d a écrit :

Avant 26 ans? Non.


 
Bon vu ce qui semble être ton mépris pour ces gnes qui font littéraite/psycho/art (tout dans le même sac de hippies drogués hein ;) )
 
Qui, selon toit meriterai, pourrai dignement légitimement occuper ces têtes de cortège ?
 
A moins que bien sûr, ce soit simplement l'idée de cette voir des mobilisations, qui te gène et qu'en l'occurence il t'importe seulement d'essayer de décridibiliser ces personnes ?

n°8065405
Ciler
Posté le 03-04-2006 à 20:30:30  profilanswer
 

Fender a écrit :

Exactement pareil avec mes gars [:w3c compliant]  
Et effectivement, c'est vrai que c'est difficile de répondre à ça...


Ah ? Dans le cas du CPE on a pourtant le CNE qui sert de test grandeur nature. Alors bien sur la clientele est legerement differente, mais quand meme ca donnerait bien une idee...


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°8065406
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2006 à 20:30:38  answer
 


et ça, ça ne participe pas de la mauvaise ambiance dont parlait Grith ?

n°8065415
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2006 à 20:31:05  answer
 

Fender a écrit :

le genre de réflexion à peu près aussi conne que celle qui assimilent les manifestants à "tous des feignants" [:kiki]


Ah mais pardon, moi je commence jamais les hostilités :o [:aloy]
S'pas moi qui ai commencé à assimiler les étudiants en lettres/psycho/art à des futurs glandus systématiques :p
N.B. J'ai rien contre les psychos, les carabins ou les ingés : ex- en psycho, actuelle en médecine, et baptème EPITA [:ddr555]

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-04-2006 à 20:32:58
n°8065417
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2006 à 20:31:14  answer
 

Calmez-vous SVP... dommage que j'aie démissionné il y a longtemps déjà...

n°8065422
sudest
Posté le 03-04-2006 à 20:31:32  profilanswer
 


 
bah il a raison, quand tu fais psycho, histoire tu as très peu de débouché
 
 
 
il faut comprendre quoi ? qu'il faut qu'on s'excuse d'avoir fait des études, que du coup on nous propose "un certain type de poste" et qu'il faudrait que par solidarité on fasse des jobs mal payés sans aucune responsabilités ?
 
mes parents sont ouvriers, j'ai fait mon bac + 5 à la fac en sciences je vois pas pourquoi j'en aurais honte et pourquoi je ne profiterais pas des boulots que ça me permet d'avoir

n°8065430
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 03-04-2006 à 20:32:25  profilanswer
 

Quesque a écrit :

Tiens dernièrement un chaudronnier qui a fait jouer la clause de sauvegarde pour refuser de monter sur une plateforme non sécurisée a été insulté par son employeur qui lui a fait sauter une prime de fin de mois... le salarié récalcitrant a été viré le mois suivant, il a "mis" son patron au Prud'hommes, celui ci a été condamné ! Bien...
Mais sur la plateforme de soudage, non sécurisée il y a un chaudronnier qui ne veut pas se faire virer et qui descend avant qu'un inspecteur du travail rapplique "par surprise" (la surprise elle est pour les salariés, pas pour le patron) :fou:


 
Qu'est-ce tu racontes comme bêtise, là ? Si l'inspecteur du travail débarque, c'est d'abord le patron qui trinque et fort par arrêt du chantier, amende, parfois pénal. Après, le patron peut aussi virer le bonhomme par vengeance, mais dans la majorité des cas, il perd aux prud'hommes aussi...

n°8065432
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 03-04-2006 à 20:32:29  profilanswer
 


En même temps, c'est encore relativement calme là :whistle:


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°8065437
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 03-04-2006 à 20:33:17  profilanswer
 


c'est une raison pour continuer dans la même veine ? [:daria]

n°8065438
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2006 à 20:33:19  answer
 

je viens d'entendre aux infos que 400 hommes ont été blessés durant les manifs...
 
... 400 flics :/

n°8065443
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 03-04-2006 à 20:33:57  profilanswer
 

non mais slimminet ... c'est pas sanctionnable ça ?  
franchement après on se retrouve avec des debats sur l'ambiance du topik mais quand tu vois ca tu as envie de t'enerver un peu c'est pas possible.


Message édité par jack ryan le 03-04-2006 à 20:34:21
n°8065445
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2006 à 20:34:16  answer
 


Mauvaise nouvelle en effet...
 
... le taux de turnover dans la profession va connaître une légère hausse temporaire :/

n°8065448
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 03-04-2006 à 20:34:20  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Ah ? Dans le cas du CPE on a pourtant le CNE qui sert de test grandeur nature. Alors bien sur la clientele est legerement differente, mais quand meme ca donnerait bien une idee...


Bah, on te répond effectivement que ça s'applique à une population différente et dans des entreprises différentes, donc bon :spamafote:

n°8065461
Quesque
Posté le 03-04-2006 à 20:35:20  profilanswer
 

Fender a écrit :

Qu'est-ce tu racontes comme bêtise, là ? Si l'inspecteur du travail débarque, c'est d'abord le patron qui trinque et fort par arrêt du chantier, amende, parfois pénal. aussi...


Pas toujours mon bon et pas dans ce cas... et dans d'autres.

n°8065474
la questio​n
Posté le 03-04-2006 à 20:36:21  profilanswer
 

Fender a écrit :

Bah, on te répond effectivement que ça s'applique à une population différente et dans des entreprises différentes, donc bon :spamafote:


 
Tu te trompes lourdement.
Regarde le métier des premières victimes du CNE aux prud'hommes.
Et compare avec le type de poste que vise le CPE.[:airforceone]


Message édité par la question le 03-04-2006 à 20:36:41

---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°8065476
pharaonpar​is
Posté le 03-04-2006 à 20:36:34  profilanswer
 

ça s'essoufle.
 
dans les 600 premieres pages au moins on pouvait lire quelques contradicteurs intéressants au milieu du flot "d'annonades", mais là... les deux blocs deviennent navrants.

n°8065488
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2006 à 20:37:30  answer
 


 
Bon, désolé mais, sources ?
 
Et les *policiers* qui frappent des gens (coupables de conneries ou pas), ce gens ne sont jamais blessés ?
 
Questions toute innocentes :o

n°8065491
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 03-04-2006 à 20:37:34  profilanswer
 

Le3d a écrit :

Arrête tu vas épuiser ton quotas de smileys. [:itm]


Bah spa grave... t'as déjà épuisé ton quota de neurones.


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°8065499
Quesque
Posté le 03-04-2006 à 20:38:33  profilanswer
 


Elle n'ont pa eu un arrêt de travail elles !

mood
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Posté le   profilanswer
 

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