Reprise du message précédent :

 
toi t'es bon pour être employé par TF1, en gros ceux qui n'ont pas le même avis, il faut les bannir... vui    
 
alors mon langage je le modère, j'appelle juste un chat un chat ... et tous les manifestants ne sont surement pas des cons, mais la grande majorité (à savoir les lycéens) ne savent pas de quoi ils parlent et ne sont là que pour casser des voitures, taper du CRS et crier villepin on tenc***, histoire d'avoir quelque chose à raconter quand ils se revoient... et ça , si c'est pas de la connerie, c'est quoi pour toi?
sinon y'a des manifestants bien, que je respecte parce qu'ils ont toutes les cartes en main avant de descendre dans la rues, mais ceux là on a tendance à les oublier derrière la masse de lycéens/étudiants...

 
Les entreprises veulent fonctionner a flux tendus . Sans ca elles seraient pas competititves .  
 
Puis y a pas mal de secteur qui recrute actuellement.  
 
Enfin, moi j aurais bien aimé etre footballeur ... j ai vu que je jouais gros alors j ai pas cherché a rentre dans un centre de formation si tu vois ce que je veux dire et je me suis orienté la ou y avait du taf ... Les gens doivent s adapter a l offre d emploi au lieu de se casser le nez a cause d une formation "obsolete"... un peu comme le gars qui se fait virer du centre de formation a 19 ans sans diplome sans rien quoi !

 
Non, car je n'ai jamais dit que tous les CRS ni tous les gars de l'UNI ou de "Liberté Chérie", ou ne serait-ce que "la grande majorité" d'entre eux sont des "cons". Et quels preuves tangibles disposes-tu pour dire que la majorité des lycéens ne savent pas de quoi ils parlent ? C'est plutôt arrogant et méprisant, je trouve...
 

Plus de 50% de part de l'état, donc ce sont des entreprises publiques. A ma connaissance, ni la RATP, ni la SNCF n'ont de capitaux privés.
 
Par contre, ce sont des établissements publics à caractère industriel et commercial, donc soumis au droit privé.

Oui le nombres de mecs qui choisissent mass ou miass parcequ'ils savent pas quoi faire, alors la ya pas bcp de débouché!!

 
...............merci. je etait  quand meme dubitatif quand a la part de l etat dans ces sociétés mais bon ... j ai du le rever    
 
ha si je sais :  "processus de privatisation d EDF " c est en cours ... et justement ils flippent tous de perdre leurs avantages      
 
quand a la SNCF c  est un EPIC (Etablissement Public à caractère Industriel et Commercial)
 
Tu avais raison autant pour moi  

 
pose leur la question et tu verras par toi-même... J'en ai discuté avec eux dans 3 villes différentes, et j'en ai jamais trouvé un qui avait lu quelque chose d'officiel sur le cpe, ni qui savait vraiment de quoi il parlait... c'est sur, à chaque fois t'as le droit à "ça respecte pas le code du travail" "c'est pas bien 2 ans de précarité" "on peut se faire virer n'importe quand"... oui mais à part ce qui est écrit sur les prospectus des syndicats, tu connais quoi ? eh bah là le mec, il sait plus quoi dire...
maintenant y'en a surement (j'espère) quelques-uns qui savent pourquoi ils sont dans la rue, mais pas assez, et c'est tout le ridicule du mouvement. Et encore une fois j'ai jamais dit que je respectais pas ceux qui sont pour ou contre le cpe!!

 
Ils sont peut-être dans le même cas que toi: ils n'ont jamais été confronté aux problèmes potentiels que pourrait soulever un tel contrat...
 
A voir ton profil, je te classerais dans la catégorie "gamins", car à 19 ans, à moins d'avoir passé ton adolescence dans un environnement bien particulier (un délégué syndical dans une boîte sans scrupule dans la famille par exemple, ce qui est mon cas), tout ça ça t'est étranger.

 
salut
 
moi je suis et je reste à fond contre ce CPE (CNE) !
si pour essayer quelque chose, il faut rajouter "une couche" de précarité, je ne pense pas que ce soit le mieux.
 
j'espère que l'on sera très nombreux demain à manifester !!
quand aux élections, ils les ont déjà perdues !    
 

 
Ouais, enfin ne généralisons pas non plus
Ce n'est pas l'intérêt des manifestants de voir des débordements survenir: les casseurs et les anars sont les alliés les plus objectifs de la droite tendance dure car de la sorte ils décrédibilisent le mouvement anti-CPE et c'est un peu là-dessus que jouait (joue?) le gouvernement (wait & see tomorrow).

Moi je ne suis ni pour ni contre mais juste que c'est pas une reponse au probleme de l'emploi!

 
à 19 ans effectivement je connais pas les problèmes du chomage, mais je suis surement + renseignée qu'un mec de seconde... et si pour toi on est encore un gamin à 19 ans, je propose de repousser la majorité à 21 ans, comme ça monsieur sera content    
sache qu'à 19 ans j'ai vu mes parents chercher un emploi, mettre du temps à en trouver un, j'ai fait (et chercher!!!) un stage ouvrier et j'ai discuter avec pas mal d'ouvriers à ce moment là, bref à 19 ans t'as pas la même vision des choses, et je pense qu'on peut se prétendre un peu plus mature que quelqu'un de 15 ans...

 
C'est pas leur intérêt c'est certain, mais y'en a quand même trop, même les manifs contre le pen en 2002 étaient plus pacifistes!!

ça y est! Alcatel et Lucent vont assassiner 10% de l'effectif mondial (soit 8000 décès) d'Alcatel et de Lucent.  
 
 
ça va saigner!!

 
A titre personnel je me suis offusqué des dégradations effectuées dans une des universités Strasbourgeoises par des anti-CPE (ainsi que par son occupation qui s'est terminée par un drame humain, même si cela a été peu relayé par les médias). Et évidemment je suis contre toute flambée de violence durant les manifestations, mais il faut aussi voir que lorsqu'un service d'ordre musclé est prévu, les débordements sont rapidement contenus (cf la dernière grande manif' du 28 mars).

J'aime bien les asiates qui débarquent en cohorte à Roissy, après avoir travaillé pendant 3, 5 voire 8 ans non stop. 15 jours payés par la boite aux plus serviles.
 
Désolé, je ne me sens pas esclave, mouton, lèche-botte, et les congés payés ont été obtenus de haute lutte par mes ascendants.  
 
Si ca vous convient pas, allez marner à Taiwan pour Adidas, Carrefour et autres Benetton. Du balai, ca fera du travail pour ceux qui veulent vivre, merci.
 

J'espère que ca se fera grâce à des départs à la retraite non remplacés ou départs volontaires. Maintenant, faut pas se leurrer, c'est ca ou se faire bouffer par les Chinois dans 5 ans.

 
Tout ce que tu dis est exact, mais note bien une chose: je n'ai jamais dit qu'à 19 ans on était cons, j'ai dit qu'on avait une vision nettement moins globale quand on a rien vécu.
 
Le fait est que la majorité à 18 ans est de nos jours quelque peu absurde, quand on a des jeunes qui sont à l'école jusque 25 ans bien souvent ils restent dans un système parallèle qui n'a pas grand chose à voir avec la vie adulte.
 
Tu parle par ailleurs de parents qui recherchent un job, mais est-ce que la position pro-cpe prend ça en compte? Clairement non, puisque tu te positionne ouvertement pour l'insertion des plus jeunes, qui implique inévitablement l'exclusion de ces cas.

 
ok ^^
C'est évident qu'il y'a toujours une part de manipulation... Ma devise, c'est "pense par toi même, sinon tu es mort" (certains reconnaîtront = devise du clan Brujah, VtM 3ème édition)
 
Ce que je peux te dire, c'est que j'ai aussi ton impression, mais dans le sens inverse: lorsque je parle avec mes amis en école de commerce et en classes d'éco, j'ai vraiment l'impression qu'ils sont déconnectés de la réalité, qu'ils ne savent pas de quoi ils parlent... Tout est question d'éducation, de culture, etc...
Perso, j'ai lu le texte de loi. Et j'invite tout le monde à le faire, il n'est pas trop tard:
http://ameli.senat.fr/publication_ [...] 6/242.html article 8, ex-art 3bis
C'est seulement après avoir lu que j'ai pris ma décision, en mon âme en conscience, tout comme je l'avais fait pour le Traité Constit (acheté 4 euros plusieurs mois avant de recevoir une copie dans la BAL).
 
Pour continuer dans le 3615 mylife, il y'a 3 ou 4 semaines, je passe devant mon ancien lycée... j'avais auparavant vu que depuis que j'avais quitté, les résultats  du bac avaient dégringolé, à tel point que je croyais que le rectorat avait fait une erreur sur son site web... donc je passe devant, je tombe sur un ancien prof, on se reconnaît d'office, et on tape la convers' (ça avait un côté surréaliste), j'indique ici ce qui concerne le topic seulement:
le lycée, c'est devenu la zone, et y'a pas grand monde de motivé... Ok, je vais aller voir d'autres profs pour voir comment ça va. Je me dirige vers le lycée, et boum,  pas de bol, bloqué, avec barricades et tout le bazar... tentative de négociation, les bloqueurs se moquent de moi effrontément... (traduction: ils se foutent de ma gueule et rigolent de moi)
Je dois dire que ça m'a foutu un coup au moral, et que ça m'a fait douter...
Je fais le tour, je trouve la porte de derrière, ouverte (serrure niquée avec mélange de colle et de chewing-gum...), j'entre, personne qui surveille (amateurs...). Je revisite mes anciens locaux avec beaucoup d'émotions et de souvenirs... dès le départ, je constate effectivement que ça a changé, plaques de bois pour protéger les murs, beaucoup plus de tags qu'à mon époque...
bon abrégeons, j'ai retrouvé 3 autres profs que j'appréciai beaucoup et ils m'ont confirmé ce que me disait le premier: pas de motivation, incivilités, dégradation de l'ambiance... et puis surtout, une chose claire nette, et confirmée par les 4, et donc par moi même quand j'ai voulu entrer: ceux qui bloquent, ce sont les branleurs (c'est pas le terme utilisé par mes profs, évidemment), les fouteurs de merde, les glandeurs...
 
Et oui, triste réalité... Mais je refuse de généraliser. La semaine suivante j'ai pris sur moi pour me rendre en AG dans l'univ du coin accompagné pour le coup d'un "fixeur" de mes amis. Là, par contre, j'ai été satisfait: on y citait le texte de loi, certains (les plus vieux) en appelaient à Victor Hugo, Zola...
 
Alors quoi ? bah j'ai abondé en ton sens quand même ^^ et on peut aussi rajouter que la majorité c'est à 18 ans, etc... bon honnêtement je sais pas quelle part des lycéens est manipulée, et quelle autre agit en conscience (perso, et je suis sûr que c'est pour tout le monde pareil, ma conscience politique a énormément évolué entre mes  16 ans et 23 ans...)...
ce que je sais, c'est que je préfère que les lycéens se fassent manipuler le plus tôt possible pour qu'ils apprennent  le plus tôt possible la leçon suivante: nous ne sommes que des pions...
et d'un autre côté, qu'est-ce qui est mieux pour un lycéen ? se faire manipuler à des fins politiques par tel ou tel syndicat, ou se faire manipuler par le système de consommation qui lui fait croire que c'est "top cool" des chaussures à 500 € fabriqués par des enfants mineurs chinois payés moins de 2 € par jour ?
 
 
pour finir, je vous renvoie à ce fameux sketch de Coluche (et on peut difficilement le qualifier de "brute réactionnaire", n'est-ce pas ?) qui se conclue de la manière suivante...
 
"Le capitalisme, c'est l'exploitation de l'homme par l'homme...
Le syndicalisme... c'est le contraire !"

 
Et quand tout explosera, ils signeront les nouveaux accords de Grenelle : triplement du smic, contrôle de la gestion par les comités d'entreprise. Parce que les grands patrons peuvent aussi avoir la trouille de se faire piller, au moins interdire l'entrée de leur boîte. Sans compter leurs paquets d'actions qui vaudront plus rien.  
Alors là, la cassette, c'est sacré, tout d'un coup, et faut sauver les meubles, payer l'école des enfants, mettre du pétrole dans la chaudière, etc...
 

je crois qu'on est tous d'accord pour dire que dans tout les cas, on est foutu...

 
Faut déclarer la guerre à la chine, stou

patience ! Les USA le feront peut-être quand la Chine continentale envahira Taiwan (avec l'aide des armes de haute technologie vendues par l'Europe)...
brrr...

mwi, y a quand même du n'importe quoi sur ce topic.
genre "les manifestants c'est des cons" ("oh pas tous hein, mais la majorité quand meme" ).
c'est bien, merci pour eux...
 
j'en ai d'autres commes ca, on peut partager nos expériences hein!
"les vieux y sont cons"
"les footeux, y sont cons"
comment j'ai l'impression d'être vachement plus malin maintenant.
 
troll à part, j'éspère aussi qu'on sera bien nombreux demain, entre cons.
 
Ah oui autre chose:
Vous surréstimez surrement beaucoups la manipulation des syndicats ou je ne sais quoi, dans les lycées.
Au lycée j'avais une conscience politique, même si elle était encore, ben, jeune. Et c'était le cas d'pas mal de mes potes aussi.
Après, évidement y a l'effet de groupe, l'amusement procuré par les actions à la limite de l'interdit, etc...
Mais même les gros branleurs ont une conscience politique, qui n'a rien à envier à certains adultes. Ils manquent juste d'expérience pour affiner leurs idées, et pis y disent des conneries

 
Perso j'attend de voir la réponse à ce qui va se passer demain... Jusqu'à présent je suis resté bien au chaud, si ils persistent à nous prendre pour des cons je serai de la prochaine.

mdr gnarky... franchement, jsuis pessimiste pour des raisons que j'ai exposés plus haut: temps pourri, lassitude, exams... et puis de toute façon, RV en 2007...

 
Ces étudiants sont très bien formés pour travailler.  Mais dans les écoles, on oublie de leur enseigner qu'ils sont aussi des citoyens.   Si on oublie de l'enseigner partout.  Cela pourrait engendrer une société morbide, vraiment morbide.  
 

cadeau pour toi Python:
 
http://www.parodie.org/
 
choisis le journal du capitalisme, lis, j'attend tes réacs avant le pieu...
ça m'avait terrorisé la première fois que je l'avais lu...
 
choisis les intermittents, pardon...

 
Je suis curieux de savoir pourquoi tu me poste cet url
 

par rapport à ton dernier post sur la société morbide, lis pour comprendre...

 
A titre personnel j'étais modéré, contre le CPE mais aussi contre les dégradations/blocages d'universités.
Depuis l'allocution du Président de vendredi soir, je suis très remonté. Juridiquement ce qu'il vient de faire, c'est quelque chose d'ubuesque (même un constitutionnaliste de renom comme Dominique Rousseau l'admet) et surtout c'est aussi prendre les gens pour des c**s car on sait pertinemment que quand une loi est promulguée puis parue au JO, hé bien elle s'applique! Point barre! D'un autre côté s'il est tellement sûr qu'un autre projet de loi visant à modifier le CPE/CNE sera voté par les deux chambres, alors à quoi servent-elles si ce n'est juste qu'à enregistrer?  
 
Ce qui m'ennuie véritablement c'est que le malaise Français est profond, et que les élites dansent sur un volcan sans s'en rendre compte...

 
Je suppose qu'on est un peu dans le même cas, à savoir réclamer de l'objectivité à nos dirigeants dans leurs mesures, et donc de la concertation...
 
Bloquer les facs/lycées ou même n'importe quoi d'autre, c'est absurde, mais il faut admettre que ça reste un des rares moyens de pression à disposition du peuple.
 
Les dégradations qui ont eu lieu jusque là, tout du moins avant celles de vendredi soir, étaient majoritairement le fruit de parasites venus s'infiltrer dans les rangs des manifestants, mais depuis vendredi ça commence à changer de ton grâce à sa magnifique intervention publique...  

 
 
effectivement, je suis rendu en page 7, cette page me fait sourciller.  Tintin apparait comme lucide alors que les 2 dupong sont grave de chez grave de mauvaise foi.

euh... je crois qu'on parle pas de la même chose: lis "les intermittents'' et va jusqu'au passage avec la voyante sur scène...

 
Je l'ai fini : Voici mes commentaires :  
 
ça rejoint ce que je disais plus haut.  Dans les écoles il y a un grave manque d'enseignement de société.  Les écoles de commerce ne fabriquent des automates à faire du fric. C'est la principale chose qu'on attend d'eux.  D'une, l'entreprise privée s'attend à ce qu'ils performent comme des fous sans réfléchir, sans aider à faire avancer la société.  
 

 
ah
 
Le lien que tu m'as donné me faisait pointer sur le foutage de gueule
 

Bon je l'ai lu.  c'est du pareil au même que mes commentaires ci-haut

Tout à l'heure, grand soleil et 12° sur Paris, une journée idéale pour manifester

 
 
Pourquoi ne pas voter une autre loi qui nous serais très utile :
 
Imposer des indemnités de départ de 100 000 à 1 000 000 de $ par employé soit 8 milliards de charges pour décourager les entreprises de se fusionner.     Si j'étais à la place de Sarko, je ferais passer Alcatel devant le cour pénale internationale de La  Haye pour crimes contre l'humanité.

ouais, ça c'est ce qu'on peut se dire pour se consoler m'enfin j'y crois pas trop...

sauf que même les pauvres de ces pays sont souvent pour le libéralisme économique. surtout aux usa où on leur a inculqué la peur du communisme à l'école.
je ne trouve pas cette interprétation (peur de la contagion) valable, car dans ces pays comme les us et l'uk, il n'y a pas le terreau nécessaire à des mouvements de l'ampleur qu'il y a chez nous...