Reprise du message précédent :

 
Certes.
Mais tu dois tout de meme convenir que le code du travail est en parti responsable de notre chomage structurel.

il y en a des idées...des tas!!!! mais le syndicat a pour rôle de défendre les intérêts de ceux et celles qu'il représente, qu'il s'agisse des entrepreneurs ou des salariés (surtout au quotidien, pour aider, par ex les salariés à faire valoir leurs droits et négocier, même au niveau des entreprises)
Pour que le dialogue de la négociation soit réel il faut des syndicats aussi puissant que possibles pour équilibrer les rapports avec par ex le medef ou la CGPME

 
pour l'interim je suis pas d'accord.
Certains dirigeants de boites interimaires étaient assez opposés au CPE car ca empieterait sur leurs activités.
Quant au chomage, vaut mieux bosser 6 mois que rien du tout, mais ca c'est une question de point de vue, et je comprends que tu y sois opposé.
(en fait non, je comprends pas, mais j'accepte ta position)

 
Oui c'est vrai. Il faut le rendre plus souple. Permettre une plus grande flexibilité aux entreprises. Comme ça c'est sur le chômage va baisser ...

 
bah oui, exactement.    
de nombreux rapports de l'OCDE ou d'économistes de renom rejoignent ce point de vue.
Mais tu vas sans doute me dire que ce sont des nuls, et que leurs propos ne valent rien.

Sinon voici des propositions que des anti cpe ont faites.
 
 
- Augmentation du pouvoir d'achat (a condition que ce surplus serve à la consommation)
- Fiscalité incitatrice à l'investissement productif (la part du benefice qui serait redistribué aux actionnaires serait taxé à 33% et la part réinvesti dans l'entreprise serait taxé à 25%)
- Supression des cotisations patronnales pour les TPE et les PME de moins de 20 salariés pendant un an suite à l'embauche d'un salarié.
- Diminution des taux d'interets pour favoriser l'emprunt et la consommation.
- Créer un véritable outil qui permet de mesurer l'augmentation des prix (selon l'insee, l'inflation est de 2% environ. Le chiffre est juste. Le problème c'est qu'il prend en compte des milliers de produits. Or on est beaucoup plus sensible à l'augmentation des prix de biens qu'on achete tous les jours que de biens comme des voitures qu'on achete tous les 10 ans). Il faudrait créer un "panier moyen" qui comprendrait une centaine de produits de grandes surfaces les plus achetés par les francais + le prix des loyers + le prix de l'energie + le prix du pétrole,.....On pourrait alors indéxer les salaires sur cette valeur et ne pas perdre de pouvoir d'achat
- Continuer la création de pépinière d'entreprise dans les nouvelles technologies par subvention.
- Fiscalité graduée pour les créations d'entreprise (1 entreprise sur 3 ne passe pas le cap des trois ans). Par exemple 0% la 1ère année, 15% la 2ème année, 25% la 3ème année et le régime normal à partir de la 4ème année.

 
Si c'est possible, a condition d'etre vachement flexible ( ce qu'impose le CPE)et de mettre le salaire 60% du smic
 
Un STO koi, l'esclave des temps moderne, le rêve de tout patron.    
 

 
le travail coute trop cher, c'est un fait.
c'est notamment ce que j'en déduis quand par exemple un garagiste me dit qu'il recrute pas un ouvrier supplémentaire car ca va flinguer sa compta.

 
désolé je n'ai pas les compétences nécessaire pour analyser les rapports d'economistes de renom.
Je me permettrais donc pas de les critiquer.

De toute facon, dans cette affaire de CPE, autant on peut vouloir s'y opposer, et c'est un droit qu'on ne peut contester.
 
Autant toutes les violences, les blocages, les violations des libertés que cela entraine sont scandaleuses et devraient être condamnées par tous les partis politiques responsables.
Or je n'ai pas entendu la gauche condamner les blocages de fac.
 

faux
aucun économiste n'a prouvé l'existence d'un lien entre "flexibilité" et emploi
ceux qui le disent ne font qu'exprimer leur opinion qui n'est pas majoritaire par rapport à la position "adverse"... l'économie est une science humaine, dont les formalisations mathématiques complexes sont par définition des estimations bisaisées, même si elles sont indispensables pour comprendre elles n'expliquent pas tout, loin s'en faut (je suis partisant aussi des systèmes non formalisés)

Ouais biensur ... la droite aurait fait pareil c'est ça la politique.
Faut être réaliste tout n'est que politique.

 
A ta place je ne mettrais pas trop en avant L'OCDE, quant on sait comment cette organisme a conduite a la ruine plusieurs pays et mis dans la misère des millions d'humains. L'OCDE n'est rien d'autre que l'avant garde propagantiste du libéralisme.

 
En tout cas en France on a réussi à prouver le lien entre immobilisme et chomage    
 

 
Ce n'est pas toyota qui a crée récement une autre usine en france parce qu'ils étaient content du rapport qualité/prix ( et productivité ) ?
 
Ah merde~

T'as l'air de tout savoir dit-moi ?
Tu connais le programme de la gauche, alors qu'il parait qu'elle en a pas (faut savoir)
Tu connais ce que prévoyent les syndicats
 
Mais t'es Mme Soleil recussitée ou quoi ?

 
ne compare pas toyota à des petites PME qui ne bénéficient pas de toutes les aides de la région nord pas de calais.

 
Le chomage explose depuis les années 70.  
 
En quoi les économistes sont ils meilleurs aujourd'hui et ont donc désormais paroles d'évangile ?

Et aussi les CDI, mais ça faut le dire moins fort   finalement l'idée c'est 'tout les jeunes dans la merde'

Les economistes disent aussi que le CPE est une mauvaise idée...

 
toute façon certains ne voient le monde qu' à travers les yeux d'economistes.

 
oui je connais pas mal de trucs, mais cela ne fait pa sde moi une madame soleil.
C'est juste que connaissant la manière d'agir de la gauche et ses idées, j'anticipe ses réactions et prises de position.
 
La gauche n'a pas de programme mais quelques courants d'idées sur lesquels vont etre batis son programme présidentiel.
Parmi ces courants il y a le projet EVA d'aubry et le contrat sécurité formation.

c'est un peu vrai, les dirigeants des ces institutions sont tous des libéraux à la base, un économiste qui se conduit correctement s'abstient de donner des conseils, il doit se contenter d'analyser et de comprendre le fonctionnement tel qu'il est, sans prendre la place du politique... et c'est un pb épistémologique assez épineux  
Mais ces institutions (OMC, OCDE...) ont leur utilité

 
Ah mais les petites pme ont eu déjà un nouveau contrat, en quoi le CPE aurait pu les aider?

 
oui et le programme de sarkozy est trop bien ...

 
moi ce que j'aimerais c'est que la gauche propose une solution conrte le chomage sans devoir passer par une politique de dépenses publiques massives.

ah bon elle est morte ?  

non plus!
tu as pê des idées mais tu n'as pas de preuves! le coup de "la france c'est de la merde" est une idée réçue assez tenace ... c'est oublier tous les aspects positifs de notre système qui n'est pas si catastrophique qu'on le dit.

Rha t'as pas encore compris, Sarko c'est le grand retour de "l'autorité", lui il fait quelque chose au moins, pas forcément bien mais quelque chose.
 
Rassurez -moi, je suis pas la seule à trouver que préférer quelqu'un qui fait des conneries parce qu'il les fait est particulièrement con ?

Parait ouai, je crois que j'ai entendu ça, mais allez savoir, c'est peut-être un commando de droite qui l'as enlevée pour pas qu'elle nous previenne sur le CPE, chirac, et avril 2002  

 
bah heuresement que notre systeme a des aspects positifs.
Manquerait plus ca.
 
mais si on se contente d'aussi peu, c'est un manque flagrant d'ambition.
La France doit redevenir une grande nation européenne, dynamique, compétitive et rayonnante.

là aussi c'est faux!!!!!!!
personne n'a démontrer un lien entre coût du travail et emploi... (c'est oublier que presque tous les pays qui ont un taux de chomage faible ont aussi souvent un coût du travail assez élevé et même plus élevé qu'en france)
Tu vois il y a plein d'idée toutes faites qui trainent  

 
pourtant t'aimes pas le CPE  

 
De toute façon la chine c'est tellement mieux, toutes les entreprises rêvent de s'installer/sous-traiter la bas...En fait jusqu'au moment où elles y sont

 
ah bah merde alors, je lui dirais que c'est faux à mon garagiste.    
certes c'est un exemple particulier, mais le coût du travail est un facteur aggravant du chomage.
Ce n'est pas le seul.

 
ça me rappel que certain ne voyaient la justice qu'a travers les experts.    

 
C'est déjà le cas mais des abrutis de ton genre font tout pour la faire couler~

Non, mais les discours de droite je commence à les connaitre....

 
Des économistes qui évidemment se contredisent les uns les autres.  
 
Donc en fonction de la couleur du camp politique on prends l'avis de l'économiste qui arrange le plus.    

 
 
 
et puis une société qui fout ses jeunes au chomage n'est pas une société dynamique.

Ba c'est comme en polititque ou en sciences, sont jamais d'accord  

 
claude allegre est le contre exemple de ce que tu viens de dire