Reprise du message précédent :
 
C'est sûr que les Portoricains, les Mexicains, les Haïtiens, c'est pas des déshérités
Elle est où la contradiction, là?

   
je crois qu'on les a élus pour faire des lois, mais je peut me tromper... Ils sont peut être là juste pour emmerder les jeunes?
 
T'en a d'autres?

Mais-qui-avait-été-en-partie-discutée-dont-le-CPE-et-la-partie-discutée-reste-dans-sa-forme-amendée.

 
C'est toi qui pretend que les US n'attirent que les privilegies.
Moi, je dis qu'ils attirent tout le monde.
 
Et que la France n'attirent presque plus que les pauvres.
 
Nos jeunes les plus prometteurs partent.
C'est une veritable fuite des cerveaux et c'est catastrophique pour notre economie.

 
ouf j'ai eu peur................  

 
C'est vrai après tout!
On pense à tout ces couillons qu'ont pas de logements, mais on ne pense pas aux proprio qui n'arrivent pas à foutre leurs locataires dehors.
C'est un peu la même chose que les patrons. Sans tous les diaboliser, on va pas non plus leur filer la médaille du mérite parcequ'ils embauchent/logent.
C'est leur gagne pain, point barre. Ils ne sont pas les plus a plaindre (en général, y a des exceptions bien sur).

 
Mais quel troll de droiteux de base !      

 
Hé ho: "si t'es pas content tu te casses hein"

Tu vois c'est mon cas le TP, meme si je suis chez papa maman et en CDI dans ma boite, je vois la précarité actuelle (j'étudie a coté au CNAM).
Perso, je préfere aujourd'hui épargner un maximum et consommer un minimum.
De plus ma société, par le contrat de travail m'autorise a cumuler les contrats dans un cadre réglementé.

 
 
je rajoute
 
extrait de l'article 8 démocratique voté par les députés, sénateurs, et en 2ème lecture
n'ayant pas fait l'objet du 49.3 !
 
3° .... Toute contestation portant sur la rupture se prescrit par douze mois  à compter de l'envoi de la lettre recommandée prévue au I°. Ce delai  n'est pas opposables aux salariés  que s'il en a été fait mention  dans cette lettre.
 
IV Les conditions de mise en oeuvre du "cpe"  et ses effets sur l'emploi devront faire l'objet, au plus tard le 31 Décembre 2008, d'une évaluation  par une commission associant les entreprises et de salariés représentatives sur le plan national et interprofessionnel.
 
 
ma commentaire,  
 
on prévoit donc bien la possibilité du recours du salairé, donc une contestation possible sur le licenciement
contrairement à ce que l'on laisse entendre.
 
puis au IV, il est écrit dans la lois comme quoi les organisations syndicales font partis de la commissions d'évaluation

Désolée, mais non, perso, je ne trouve pas que les "constitutions" napoléoniennes ou royalistes ou pétainistes puissent être intégrées dans les constitutions de la République, ne serait-ce que parce qu'elles sont dûes à des prises de pouvoir non démocratiques.

 
/déçu inside/  ça c'est vraiment conservateur ou réac au choix  

 
 
Moi même alors que je cherchais un appart il y a 3 ans avec un CDI et un bon salaire ! au dessus de la moyenne !
 
les agences me demandait un garant ! et que ce garant gagnait 6 fois le loyer d'un 2 pièces envisagés !

Non mais tu n'as pas compris: elle attire des gens qui sont persuadés que là-bas, ils feront partie des privilégiés.

 
Aïe, aïe, aïe, l'orthographe    
 
Moi, je vois une belle explosion des recours prudhomaux, un beau pourrissement des relations sociales dans les entreprises et une belle radicalisation des partenaires sociaux ! Que du bonheur  

 
pfffffff comment repondre a des trolls pareils: si tu ne comprends pas que pour que l'offre en matiere de logement a louer soit importante et les garanties raisonnables, il faut que les bailleurs soient en confiance, je ne peux rien faire pour toi.
C'est pas une question de les plaindre ou je ne sais quoi.
C'est simplement une reflexion a mener avec pour but qu'il y ait plus de logements sur le marche, et donc que les prix des loyers baissent, et que les garanties exigees soient moins disproportionnees.
 
Mais en continuant a raisonner ainsi, vous en faites pas, vous resoudrez rien, mais serez sur de votre vertu.

obscurantisme  

c'est reac de constater un fait etabli?

 
Et si tu donnais des elements positifs au debat plutot que de lancer des accusations ?  

 
Honnetement, ca leur ferait pas de mal en général.

 
   
 
Et tu crois que tes CPE/CNE vont faciliter l'accès à la location et aux prêts bancaires ?

Il parait que le lobby alter-mondialiste fonctionne a merveille dans les lycées et facs.

Ceci étant, c'est un vrai problème, c'est vrai, à force de protéger le locataire contre les abus, on a créé une situation inextricable où beaucoup de propriétaires, oubliant que la gestion de patrimoine est un métier (et que les assurances existent, d'ailleurs), préfèrent garder leur bien vide plutôt que de le louer...

 
J'imagine que lorsqu'il y a des perturbations, tu es le premier à hurler pour demander un service minimum.
Maintenant quand les salariés et les responsables des transports en commun s'arrangent pour que la journée de grève soit moins difficile qu'à l'accoutumée, tu viens dire que c'est pas représentatif ?
 
Bel exemple d'honnêteté intellectuelle  

Parce que toutes les républiques sont arrivées au pouvoir en France de manière démocratique?

Quand t'as bossé pour pouvoir acheter un bien pour le louer à un tiers, tu es en droit de faire la tronche si tu n'es pas payé et que tu peut pas le virer pour raison X Y... Des fois    
J'ai l'imprression que c'est une tare en France de réussir à se faire du fric hônêtêment? Si t'en chie pour y arriver et que tu te vautre t'es un loser, si tu y arrives t'es un en**lé de capitaliste!

 
les memes personnes qui les manipulaient deja à l'époque

 
Ils sont payés pour ca aussi et plutôt bien payés ....
Quant à la légimité, on peut se poser des questions ....  

 
trop du meme plat tous les jours rend pas trop dans son assiette

 
J'hallucine !  

 
troll par ci troll par là.
j'expose mon sentiment sur la situation.
je suis conscient des problèmes auxquels peuvent faire face les propriétaire (ma mère a eu beaucoups d'emmerdes à cause d'un studio qu'elle louait).
je pense que l'état doit montrer l'exemple en matière de logement, ce qu'il rechigne à faire.
par ailleurs, les associations de propriétaires ont fait des propositions allant dans le sens de ce que tu dis, pour redonner confiance aux proprio.
tout à été rejeté en bloc, mais surrement par des trolls encore...

 
tous ne peuvent pas le faire

 
 
l'article 8 a été voté en 1er lecture, devant les sénateurs, en 2ème lecture, après débat des amendements.
 
et suivant l'article 45 de la constitution européenne !
 
 
et donc ne pouvant pas relevé de l'article 49.3 !
 
voici le texte voté en 1er lecture, au sénat, en 2ème lecture
http://www.lesechos.fr/info/medias/200073320.pdf
 
y figure la mension de passage de la lois, soit  l'article 45 de la constittution  
 
voici la constitution française  
http://www.conseil-constitutionnel [...] onstit.htm
 
touche Ctrl + F
rapez "45" dans recherche ou "49"

Faut arrêter avec ça aussi... La plupart des gens que je connaissais en école d'ingé sont restés en France, par ex. Y'en a un qui est allé aux us (boulot suite à un stage là-bas), mais ça a fini par le gonfler et il ambitionne de revenir rapidos en Europe.
En revanche si tu causes des jeunes cadres sups issus d'écoles de commerces, aux dents qui défoncent le parquet, je veux bien te croire. Mais c'est pas ce que je qualifie de "cerveau"

 
Là-bas
Tout est neuf et tout est sauvage
Libre continent sans grillage
Ici, nos rêves sont étroits
C'est pour ça que j'irai là-bas
 
Là-bas
Faut du cœur et faut du courage
Mais tout est possible à mon âge
Si tu as la force et la foi
L'or est à portée de tes doigts
C'est pour ça que j'irai là-bas
 
Ici, tout est joué d'avance
Et l'on n'y peut rien changer
Tout dépend de ta naissance
Et moi je ne suis pas bien né
 
La principale différence comem quelqu'un l'a souligné, c'est que nos immigrés viennent en France pour les allocs et parce qu'ils sont avant tout attirés par notre état providence.
C'est un fait.
 
Tandis que ceux qui émigrent aux states pensent avant tout à réussir. Ils ont la gnac.
Jamais tony montana n’aurait émigré en France. Il se serait fait chier le pauvre.
 
 

Non mais ce qui est insupportable, c'est que ce sont toujours les angoisses des mêmes qui sont prises en compte par le gouvernement: celles des riches qui paient l'impôt sur la fortune ou veulent donner des sous à leurs enfants, celles des patrons rongés à l'idée d'embaucher un employé sans pouvoir le virer à volonté, celle des propriétaires qui n'osent plus louer leur logement, celles des médecins qui trouvent que 20 € pour une consultation de 5 mn, c'est pas très cher payé...
 
Celles des jeunes et des emmployés de TPE qui vont vivre dans l'incertitude et l'impossibilité de se loger pendant deux ans, celles des chômeurs qui en plus de se sentir inutiles, se prennent des "parasites" dans la gueule, on s'en contre tamponne le coquillard.
 
je suis désolée, mais ça se voit un peu, qui la droite favorise. Et ce ne sont pas les plus faibles.

 
 
 
 
 
C'est leur gagne pain d'accord, mais c'est de la discrimination pure et simple ! Je suis d'accord qu'on demande 3 buletins de salaires pour louer un appart, mais un contrat de travail pour savoir si t'as un CDD ou un CDI ça les regarde pas ! Tu peux être plus stable avec un CDD qu'avec un CDI ça dépend des gens. Je compare ça au fait d'être blanc ou noir à la recherche d'un appart/boulot.

 
+ 1 !    
 
J'ai des amis ingés issus d'écoles type arts et métiers et aucun n'est allé aux USA. Ils sont allés en Irlande, en Espagne, en Suède ou en Allemagne mais je n'en connais pas un seul qui soit parti aux USA. Ah si, j'ai un ami qui a fait son post-doc de Chimie à Chicago et c'est le seul que je connaisse à être parti outre-atlantique  

 
Ma femme a un locataire dont elle n'arrive pas a faire payer le loyer (2 mois ont saute sans raisons)... Et c'est vraiment la croix et la banniere pour recuperer ses sous.
Et si elle recupere son appart, elle risque fort d'avoir de gros frais de remises en etat ensuite.
etc...
Bref, autant je suis contre les bailleurs qui demandent 25 garanties, 12 cautions et une assurance loyers impayes financee par le locataire, autant je trouve que le bailleur particulier face a un locataire indelicat est serieusement desarme.
Et dans un contexte de marche de la location bien pauvre en offre, comment ne pas comprendre que les bailleurs fassent attention ?

 
 
Je ne vois pas le rapport avec le CPE, ça ne protège personne de refuser qqn qui a un CPE, à part permettre au proprio de se la couler douce en se disant que son locataire a un CDI et que les sous rentrent tout seul... (je suis moi même hors sujet avec cette remarque mais je maintiens le reste)
 
La discrimination par rapport au CPE est un problème de mentalité, pas une solution raisonnable et raisonnée...

 
Je crois que le généraliste de banlieu ou de campagne préfèrerait une amélioration de ses conditions de travail qu'1€ de + par consulte, mais pour ça faut exploser le numerus closus et agrandir les fac de médecine...