Reprise du message précédent :

 
C'est comme Jospin : on a tous compris qu'il était trotskyste dans le fond.  

Sauf lui..............dans le fond aussi    

+1 mais j'ai pas compris qu'il me soit rentré dans le lard alors que je ne lui ai pas parlé et que je n'ai pas été désagréable avec lui

T'as un avatar de tête à claques  

 
Le problème c'est que je connais pas mal de personnes de l'autre bord à qui tu pourrais reprocher les même choses...
Qui? ne me pose pas la Question...
Maintenant si on se met à virer tout ces gens il resterait pas grand mone, sans oublier qu'il arrive à quasiment tout le monde ici de lancer des opinions sans fondement réel.
En matiere de politique il est rarisime d'enoncer des verités scientifiques...
 
Pour moi la seulle barriere c'est celle de l'impolitesse ou du mepris profond...le fait est qu'il l'a franchie sur un de ses derniers messages.
Sinon il pense ce qu'il veut, ca ne retire rien à ma conscience ou à la tienne, et au moins on peut lui repondre.
 

 
j'aurais pas osé, mais faut avouer...

 
danger
panique
agressivité
attaque instinctive.
toussa
 

Juste pour te reprendre sur un point
 
Un macon avec 30 ans de metier, ca se trouve facilement. Il ne faut pas confondre avec l'ouvrier du BTP
 

Il a raison !  

D'où l'absence de sanction. "Bande d'idiots, tous autant que vous êtes" ça ne passe pas d'habitude.

Pardon, j'avais pas tout lu !

+1 pour l'avatar

 
et tu prends la mouche un peu vite    non?

 
Oui ça m'étonnait aussi.

Ok..  dans ces conditions là, comment un consommateur connait l'existence d'un produit ? y a déjà une premiere fonction d'information. Ok pour critiquer sur des excès, mais ca ne remet pas en cause toute l'activité communication.
 
Je ne disais rien sur les attaques des conseillers en communication, car effectivement il y a du grand-guignolesque là dedans, mais il n'y a pas que ca.
 
Sorti de la communication commerciale (comme ca il n'y aura pas de question pro/anti capitaliste), et de la communication politique (ou là aussi le débat existe), tu va aussi me dire que la communication publique c'est du vent ?
C'est vrai que de pouvoir informer sur l'action publique (ce qui est fait de tes impôts) ou encore organiser la concertation et le débat public n'a aucn intéret. Que du vent (anti-démocratique aussi tant qu'à faire) crée par la communication..

 
J'ai pas dit le contraire.
c'est juste que entre les dermatoses, les tendinites et les problèmes aux articulations, il est déjà bien attaqué. J'ai deux (et avant celà 3) personnes de ma famille qui sont ds le cas.

Ah si, une bonne potée, c'est délicieux, pourtant!

sinon vous croyez vraiment que écrire vos avis sur un topic ca va faire changer les choses
 
Edit : j'ai l'impression d'avoir 15 ans et d'etre dans le bar a coté du lycée a refaire le monde  

En fait, vu que je dois aussi gérer toute l'iconographie, pour le prix minimum du feuillet simple (I.e. juste la rédaction, normalement, l'icono, c'est pas moi), je me fais tout bonnement entuber
Mais ça me fait de l'expérience

 
       
 
Sans avatar, point de notoriété sur le forum dit-t-on.
Merci Chapuigol    
 
(M'en fous j'ai désactivé les avatars. Ptet que sinon je le supporterais plus non plus   )

 
beurk  

Et ça me fait un bien !!! (j'écrase une larme furtivement...)  

 
Faut s'entendre sur le terme de communication qui a un sens bien précis, qui provient du monde des services et de la publicité et qu'on étend de plus en plus à la sphère commerciale, puis politique au sens large. C'est dans ce sens et pas dans l'autre que ça s'est fait : c'est pas la com' publicitaire qui est un sous-genre de la parole publique, telle qu'elle existe depuis disons le 18e siècle et la Révolution.  
Toute la nouveauté de ces 20 dernières années vient justement de ce que la com' publicitaire remplace la rhétorique politique traditionnelle et que les méthodes pour promouvoir un yaourt, un député, un président se ressemblent de plus en plus, se confondent dans ce qu'on appelle "la médiatisation".

 
 
Clairement. Tous les gens qui ont une opinion plutôt orientée contre la précarité sont des faignasses de chômeurs qui partent aux Bahamas avec l'argent des Assedics payés par les honnêtes gens de droite.

 
Bien des dirigeants actuels rêvaient de refaire le monde depuis mai 68 et d'une certaine manière, l'ont refait... mais pas comme ils l'imaginaient il y a 35 ans. Les utopistes d'hier sont les maîtres du conformisme actuel.
 

 
Il était temps que le bon sens et le courage face à la vérité s'expriment sur ce forum rempli de suppôts honteux du marxisme.    

 
Bon ok, refaire le monde c'est utopiste et trop de boulot
 
mais le faire... ça on peut    

La nuance est precisement la, l'information et la communication sont deux activites differentes. l'information se doit, a priori, d'etre objective et complete. La communication c'est un truc plus fonctionnel.
 
Un exemple tout bete : le coeur du reacteur de la centrale nucleaire est en train de s'effondrer sur lui meme, et tout vas peter dans 2 heures. Si tu informes les gens, ca vas etre la panique. Si tu communique en leur disant "il y a un risque avec le reacteur, on vas evacuer les gens progressivement", l'effet atteint est completement different. La communication n'est pas necessaire, contrairement a l'information. Par contre elle est en general plus efficace.

 
Mais c'est donc cela la sagesse    

 
 
En plus des vrais jeunes, ca court pas les travées de l'Assemblée...

>Ciler : ce qu'on appelle la communication est simplement la transmission d'un mot ordre. Pour une boîte, communiquer sur sa nouvelle offre, son nouveau yaourt banane-chocolat ou sa nouvelle identité visuelle, c'est dire aux consommateurs : "nous sommes là, sur le marché, nous sommes forts, achetez notre produit, parlez-en, considérez-nous comme importants."
La dématérialisation des biens de consommation nouveaux fait que l'on peut consommer non seulement un produit bien solide (une voiture) mais même une identité visuelle, un logo, une "idée" (Benetton est contre le racisme, Renault est "créateur d'automobile" ).

Pour avancer faut des projets     j'en ai 3 :
 
1) me faire virer ( facile si je continue à poster pendant le heures de boulot
2) attendre des assedic mes allocs
3)foncer acheter mon billet pour les bahamas

 
La sagesse selon Daniel Cohn-Bendit, selon le patron de Virgin, oui.
Le monde appartient à ceux qui le changent.

 
c'est très différent concernant les gosses :
 
la nourrice a beaucoup changé les miens, et pourtant....
 

 
 
Ton cher et tendre risque de ne pas apprécier  

Les techniques sont les mêmes, les métiers sont les mêmes.. Je parle bien moi aussi de ce qui se fait actuellement; et qui a plutot tendance à être rejeté en masse/en bloc, alors que cette notion recouvre des enjeux et des roles bien + différenciés.
Pour ce qui est de la comm politique médiatique, je serai ravi de dévelopepr ca soir; mais peut être faudrait il créer un topic spécifique ? (allons z y gaiment si il y a des gens que ca interesse )

Non. La tu me donne la definition de la "communication" du point de vue des "communicants" eux meme, c'ets biaise.

 
Tout le monde connaît la forme que prennent les élections présidentielles américaines, où le candidat est noyé derrière le déluge d'argent et de moyens qu'on déploie.  
Les enjeux et les rôles ont beau être différenciés, l'uniformité de la rhétorique "communicationnelle" est flagrante : elle est issue des techniques marketing publicitaires, destinées à modeler en douceur l'opinion / le désir des consommateurs en rendant désirable tel produit.  

 
J'essayais juste de décrire en quoi ça consiste. Pas sûr que les communicants aient "conscience" de transmettre des mots d'ordre d'un genre nouveau. Ils ne font que développer une technique de discours qui les arrange bien.  
Mais on s'éloigne des CPE, donc si un topic se crée à ce propos, je viendrai le lire.  

 
La communication (au sens où on l'entendait là, c'est à dire pub)
 est effectivement à caractère non-objectif, ce qui la distingue de l'information (au sens journalistique). Il n'empeche qu'elle peut véhiculer un message informatif (c'est bien pour ca que j'ai parlé de "fonction d'information" ).
 
Bon pour le reste, je confirme que je vais me lancer ds un topic "les communications" avec un 1er post chargé sous peu (va falloir l'écrire ).