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Auteur Sujet :

Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

n°7615369
El Super
Pirate scum
Posté le 08-02-2006 à 14:40:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
C'est bien sur pas evident, mais je pense qu'il y a plus de creve-la-faim dans le monde que de gens qui profitent de l'économie internationale.
C'est ceux qui vivent bien qui trouvent que tout va bien.
Le fait est qu'ils (nous) sont en minorité.
 
Le liberalisme ça fait bien marrer les Africains quand ils sont taxés à l'export.
Ca fait aussi bien marrer les argentins quand l'OMC les rase alors que le voisin americain a une dette publique 100x superieure.
Quand la pauvreté en France s'accentura au niveau d'un pays de l'est actuel on verra si le protectionisme est impossible...
 
Quand on est pas concernés on voit jamais la necessité d'agir, rien que pour ça j'aimerais que les puissants se retrouvent tout à coup à vivre au RMI sans couverture sociale, sans leurs capitaux, dans un HLM degeulasse avec fouille rectale des flics pour abus de sale gueulle (ça c'est une situation irréaliste par contre ^^).
il y aurait beaucoups de reformes d'un coup...
Idem si les ricains etaient à la place du centre afrique, leurs opinions changeraient.
 
Alors qu'on ne parle pas de choses impossible, mais plutot de situation bien agréable qu'il serait dommage de changer...

mood
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Posté le 08-02-2006 à 14:40:03  profilanswer
 

n°7615372
rahsaan
Posté le 08-02-2006 à 14:40:17  profilanswer
 

la question a écrit :

Ce fait a été expliqué et réexpliqué 1000 fois sur HFr et un million de fois, des types se sont repointés avec le même argument.
Tu as déjà vu un serveur avec 30 ans de métier?
Tu as déjà vu un maçon avec 30 ans de métier?
Tu connais le fonctionnement des entreprises de BTP?  :??:


 
Désolé de débarquer mais tu peux préciser ce dont il est question à propos de ça ?  :D

n°7615373
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 08-02-2006 à 14:40:25  profilanswer
 


 
J'ai une expérience du privé, des start ups, des grandes boîtes d'édition de jeux video qui ne respectent pas le droit du travail, des boîtes tranquilles, j'ai aussi une expérience du public : education nationale, université, et du free-lance.
Je rêverais d'avoir l'argent pour fonder ma boîte et pouvoir compter sur un gestionnaire digne de ce nom, parce que ce n'est pas ce que je sais faire, et que j'ai vu les dégâts causés par des gens qui croient qu'ils sauront faire.
Tu peux aussi regarder mon profil, cela fait déjà deux questions que tu poses qui t'auraient été évitées par ce simple geste.


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°7615388
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 08-02-2006 à 14:41:27  profilanswer
 

rahsaan a écrit :

Parce que tu crois que les Américains ne sont pas égoïstes ? Non, c'est vrai qu'ils ne pensent qu'au Bien de la planète, à celui du peuple Irakien : c'est un dévouement de leur part, un vrai sacerdoce. J'arrête, parce que tu n'as pas dit ça, mais c'est juste pour dire que la question, elle est pas de savoir qui est égoïste ou non : tout le monde l'est. Un penseur allemand (Hegel) a dit qu'au niveau des relations entre Etats, on était au niveau de l'état de nature : la guerre de chacun contre tous.
Bien sûr que "notre" façon de voir la vie économique n'est pas bien représentée mais la politique consiste justement à transformer ce qui est impossible en possible (et réciproquement). Or, les dirigeants économiques, politiques, médiatiques actuelles, tous bien d'accord entre eux, ne cessent pas d'user d'actions politiques pour imposer leurs idées. Preuve s'il en est qu'avec de la volonté (collective), on peut renverser des montagnes (et des systèmes économiques surtout). :D
Or, il n'y a pas de raison, ajd, pour que quiconque doive en rester à sa situation particulière, sans tenter de cerner globalement ce qui se passe. Les idées libérales anglo-saxonnes actuelles, qui triomphent ajd, étaient défendues après-guerre par l'économiste autrichien Friedrich Hayek et à l'époque, elles étaient ultra-minoritaires et très mal vues. Donc quand on dit "il faut être réaliste", le moins qu'on puisse dire, c'est que le sens de cette expression a changé beaucoup depuis le temps... et peut donc par conséquent encore beaucoup changé.  :D


Epooz-moa :love:


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°7615389
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2006 à 14:41:34  answer
 

ChtiGariX a écrit :

A tel point qu'il faudrait le mettre en appendice des règles du forum :D


 
A part te moquer des gens pleins de bon sens que sais tu faire ? on parle d'emploi des jeunes non ? donc pas serveur 30 ans, on parle de boulot qui depanne non ?
maintenant on peut faire serveur a vie c possible c sur que c pas top quoique t au courant de combien touches un serveur sur paris dans un resto bien vue  ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-02-2006 à 14:42:27
n°7615396
Ciler
Posté le 08-02-2006 à 14:42:20  profilanswer
 


Et explique nous alors en quoi, quand tu es forme en robotique industrielle, avoir travaille 6 mois dans un restau a faire la plonge vaut une experience quelconque ?


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°7615403
guippe
\o/
Posté le 08-02-2006 à 14:42:40  profilanswer
 

El Super a écrit :

C'est bien sur pas evident, mais je pense qu'il y a plus de creve-la-faim dans le monde que de gens qui profitent de l'économie internationale.
C'est ceux qui vivent bien qui trouvent que tout va bien.
Le fait est qu'ils (nous) sont en minorité.
 
Le liberalisme ça fait bien marrer les Africains quand ils sont taxés à l'export.
Ca fait aussi bien marrer les argentins quand l'OMC les rase alors que le voisin americain a une dette publique 100x superieure.
Quand la pauvreté en France s'accentura au niveau d'un pays de l'est actuel on verra si le protectionisme est impossible...
 
Quand on est pas concernés on voit jamais la necessité d'agir, rien que pour ça j'aimerais que les puissants se retrouvent tout à coup à vivre au RMI sans couverture sociale, sans leurs capitaux, dans un HLM degeulasse avec fouille rectale des flics pour abus de sale gueulle (ça c'est une situation irréaliste par contre ^^).
il y aurait beaucoups de reformes d'un coup...
Idem si les ricains etaient à la place du centre afrique, leurs opinions changeraient.
 
Alors qu'on ne parle pas de choses impossible, mais plutot de situation bien agréable qu'il serait dommage de changer...


 :jap:

n°7615409
rahsaan
Posté le 08-02-2006 à 14:43:14  profilanswer
 


 
Ce n'est donc pas une histoire de savoir quelle option est la meilleure, mais simplement de rapport de force : c'est le plus fort qui a raison. Ce que certains appellent réalismes, c'est obéir au plus puissant. D'autres (les plus puissants justement) appellent réalisme imposer ce qui les arrange. :D
 

El Super a écrit :

Alors qu'on ne parle pas de choses impossible, mais plutot de situation bien agréable qu'il serait dommage de changer...


 
 :jap:

n°7615411
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2006 à 14:43:17  answer
 

Ciler a écrit :

Et explique nous alors en quoi, quand tu es forme en robotique industrielle, avoir travaille 6 mois dans un restau a faire la plonge vaut une experience quelconque ?


 
tu as raison tu es formé pour un boulot si y a pas de taf ben tu travaille pas tu attend, 5 ans s'il le faut..... que dire....

n°7615412
la questio​n
Posté le 08-02-2006 à 14:43:18  profilanswer
 

rahsaan a écrit :

Désolé de débarquer mais tu peux préciser ce dont il est question à propos de ça ?  :D


 
hein? :D  


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
mood
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Posté le 08-02-2006 à 14:43:18  profilanswer
 

n°7615417
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 08-02-2006 à 14:43:36  profilanswer
 

El Super a écrit :

C'est bien sur pas evident, mais je pense qu'il y a plus de creve-la-faim dans le monde que de gens qui profitent de l'économie internationale.
C'est ceux qui vivent bien qui trouvent que tout va bien.
Le fait est qu'ils (nous) sont en minorité.
 
Le liberalisme ça fait bien marrer les Africains quand ils sont taxés à l'export.
Ca fait aussi bien marrer les argentins quand l'OMC les rase alors que le voisin americain a une dette publique 100x superieure.
Quand la pauvreté en France s'accentura au niveau d'un pays de l'est actuel on verra si le protectionisme est impossible...
 
Quand on est pas concernés on voit jamais la necessité d'agir, rien que pour ça j'aimerais que les puissants se retrouvent tout à coup à vivre au RMI sans couverture sociale, sans leurs capitaux, dans un HLM degeulasse avec fouille rectale des flics pour abus de sale gueulle (ça c'est une situation irréaliste par contre ^^).
il y aurait beaucoups de reformes d'un coup...
Idem si les ricains etaient à la place du centre afrique, leurs opinions changeraient.
 
Alors qu'on ne parle pas de choses impossible, mais plutot de situation bien agréable qu'il serait dommage de changer...


Je cherche toujours une source incontestable à ce chiffre repris par Telérama qui dit qu'en gros, les 250 personnes les plus riches du monde possédaient autant que les 2,5 milliards les plus pauvres. Le chiffre est assez frappant, je trouve...


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°7615419
Ciler
Posté le 08-02-2006 à 14:44:07  profilanswer
 

lorelei a écrit :

J'ai une expérience du privé, des start ups, des grandes boîtes d'édition de jeux video qui ne respectent pas le droit du travail, des boîtes tranquilles, j'ai aussi une expérience du public : education nationale, université, et du free-lance.
Je rêverais d'avoir l'argent pour fonder ma boîte et pouvoir compter sur un gestionnaire digne de ce nom, parce que ce n'est pas ce que je sais faire, et que j'ai vu les dégâts causés par des gens qui croient qu'ils sauront faire.
Tu peux aussi regarder mon profil, cela fait déjà deux questions que tu poses qui t'auraient été évitées par ce simple geste.


Faut l'excuser, il croit que l'ensemble de ses interlocteurs a 15 ans comme lui, il doit pas realiser que la pluspart des intervenants raisonnes de ce topic ont de 5 a 35 ans de presence sur le marche du travail :D


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°7615425
boober
Compromis, chose due
Posté le 08-02-2006 à 14:44:25  profilanswer
 

tiens un petit lien interessant pour bien comprendre qui legifere sur nos petites vies :o
 
http://www.assemblee-nationale.fr/12/tribun/csp1.asp
 
hein grossomodo patronnat+ medecin + haut fonctionnaires = 80% des deputés.
 
alors rever pas ils vont pas legifere contre eux hein. et ils n'ont surment pas la moindre idée de ce qu'est le chomage pour les jeunes au sortir des ecoles
 
alors le CPE . mouarf.

n°7615433
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 08-02-2006 à 14:45:16  profilanswer
 


Ce n'est pas la question qu'il te pose, tu noteras bien.


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°7615434
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2006 à 14:45:19  answer
 

rahsaan a écrit :

Ce n'est donc pas une histoire de savoir quelle option est la meilleure, mais simplement de rapport de force : c'est le plus fort qui a raison. Ce que certains appellent réalismes, c'est obéir au plus puissant. D'autres (les plus puissants justement) appellent réalisme imposer ce qui les arrange. :D
 
 
 
 :jap:


 
 
c'est la vie !! tu etais pas au courant c comme ca depuis la préhistoire la loi du plus fort et c surestimé l'homme, etre utopiste et mechement naif de croire que ca peut etre différent!!
c comme les chiens y a toujours un chef de meute, je te rappelle que nous sommes des animaux qui ont acquis la capacité de pensée !

n°7615444
ChtiGariX
Retraité
Posté le 08-02-2006 à 14:46:33  profilanswer
 


Tu sais que ça ça n'a rien à voir avec un boulot que tu trouves en 5 minutes ?
Tu crois que tout le monde peut être serveur chez Maxim's  [:chtigarix]


---------------
Retraité de discussions
n°7615446
rahsaan
Posté le 08-02-2006 à 14:46:45  profilanswer
 


 
Ah non, pouah, tu es allée rue Saint-Guillaume et tu es journaliste.  :o Je suis sûr que tu n'es pas même capable de disserter sur l'entéléchie seconde chez Aristote ou de la contingence chez Sartre, seule façon de provoquer chez moi, étudiant un philo, une érection digne de ce nom. [:ddr555]
 
Blague à part, on peut dire que c'est un luxe de nos jours d'avoir lu des gens qui proposent autre chose que la vulgate monomaniaque des dirigeants du moment. :o

n°7615447
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 08-02-2006 à 14:46:45  profilanswer
 


Et depuis le début de l'humanité, la civilisation a pour but d'aller à contre-courant de la loi du plus fort.
Mais tu as raison, c'est négligeable, le concept de civilisation.


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°7615448
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2006 à 14:46:46  answer
 

Ciler a écrit :

Faut l'excuser, il croit que l'ensemble de ses interlocteurs a 15 ans comme lui, il doit pas realiser que la pluspart des intervenants raisonnes de ce topic ont de 5 a 35 ans de presence sur le marche du travail :D


 
 
post inutile, agressif et insultant, tu ne me connais pas tu ne connais pas mon age et tu te permet !

n°7615450
Ciler
Posté le 08-02-2006 à 14:46:50  profilanswer
 


Ah mais, c'est toi qui nous dis "il vaut mieux tracvailler que rien faire, ca fait de l'experience". Alors je te demande ou elle est l'experience ?
 
Surtout que bon. Soit, tu prends un boulot de serveur, et pendant ce temps, tu fait comment pour chercher un vrai metier ?


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n°7615456
la questio​n
Posté le 08-02-2006 à 14:47:37  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Ce n'est pas la question qu'il te pose, tu noteras bien.


 
sérieusement, un post-it avec les questions creuses et les phrases creuses à ne plus dire, ça serait un bol d'air.  :D


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°7615460
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 08-02-2006 à 14:48:04  profilanswer
 

rahsaan a écrit :

Ah non, pouah, tu es allée rue Saint-Guillaume et tu es journaliste.  :o Je suis sûr que tu n'es pas même capable de disserter sur l'entéléchie seconde chez Aristote ou de la contingence chez Sartre, seule façon de provoquer chez moi, étudiant un philo, une érection digne de ce nom. [:ddr555]
 
Blague à part, on peut dire que c'est un luxe de nos jours d'avoir lu des gens qui proposent autre chose que la vulgate monomaniaque des dirigeants du moment. :o


Ah non!
J'étais à Aix :o


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°7615462
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2006 à 14:48:22  answer
 

lorelei a écrit :

Ce n'est pas la question qu'il te pose, tu noteras bien.


 
Vous etes au courant que plus ca va aller, tous les specialiste le disent on va etre de plus en plus nombreux c changer de metier au cours de sa vie ??
non non on veut le memen le meme poste, la meme ville et si le monde autour de nous change c pas grave on se met en autarcie !!

n°7615474
Ciler
Posté le 08-02-2006 à 14:49:05  profilanswer
 


Oui, je me permet, c'est le privilege des gens en position superieure comme moi :jap:
 
Cela dit, toi tu ne t'es pas gene pour faire des affirmations infondees sur la situation de Lorelei, je ne fais que te mettre en face de tes contradictions :D


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°7615477
ChtiGariX
Retraité
Posté le 08-02-2006 à 14:49:25  profilanswer
 

Archer75 : présente-toi à la communauté :D


---------------
Retraité de discussions
n°7615482
ragexen
Hasta la victoria siempre
Posté le 08-02-2006 à 14:49:41  profilanswer
 

e-ric a écrit :

De toutes façons y'aura pas de boulot pour tous avant le départ en retraite bien avancé des papyboomeurs dans 5-10 ans.
 
Les questions auxquelles doivent répondre les 25% de jeunes chomeurs est : "comment j'envisage mon avenir à moyen terme ?", "Ne vaut-il pas mieux un CPE qu'un RMI ou autres?"


CPE = - de 26 ans
Rmi = + de 25
n'y aurait t il pas justement incompatibilité entre les 2 ?  si cette possibilité existerait, il n'y aurait vraiment aucune raison d'accepter le CPE pour le jeune..

n°7615487
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 08-02-2006 à 14:49:53  profilanswer
 


Non mais je suis au courant, hein, ça fait dix ans que je passe mon temps à ça.
Et aujourd'hui, je gagne 400 € par mois  [:olimiou]  
Alors tu vas pas me faire avaler que c'est une bonne chose :)


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°7615497
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2006 à 14:50:34  answer
 

lorelei a écrit :

Et depuis le début de l'humanité, la civilisation a pour but d'aller à contre-courant de la loi du plus fort.
Mais tu as raison, c'est négligeable, le concept de civilisation.


 
A ton avis un homme politique président qu'il soit de gauche ou de dorite ne se bat pas pour atteindre son objectif et regner sur les autres personnes de son partie, on ne se bas plus a coup de massue, on se bat differement !!

n°7615499
rahsaan
Posté le 08-02-2006 à 14:50:58  profilanswer
 


 
 :lol:  :lol:

n°7615507
El Super
Pirate scum
Posté le 08-02-2006 à 14:51:21  profilanswer
 


 
Il n'est pas question de 5 ans, mais au moins 1.5 déjà...
J'etait exactement dans la même situation (info industrielle, programation d'automates) et si je prenait un taf hors de ma spécialité voir hors de mon secteur je perdait tout aspoir de valoriser mon diplôme et d'etre payé en consequence de mes études...
 
De plus quand on te propose un taf de commercial ou btp et que t'es pas diplomé dans le domaine (qualifié) on en profite pour te caser un salaire minimal.
 
Alors apres aller voir une boite en info indu avec 0 xp depuis l'ecole pendant 3 ans c'est la merde.
 
C'est pour cela que je pense qu'il faut attendre a peu pret 1.5 ans histoire de pas laisser passer sa chance de bosser à son niveau d'etude...
Apres ce laps de temps evidement c'est foutu, tu prends ce qui vient, puisque 2 ans d'innactivité seront vus comme 2 ans de boulot hors spécialité (voir pire).
Mais il faut pas se precipiter sur n'importe quoi au bout de 2 mois (ce que l'ANPE t'encourage à faire).

n°7615511
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2006 à 14:51:39  answer
 

Ciler a écrit :

Oui, je me permet, c'est le privilege des gens en position superieure comme moi :jap:
 
Cela dit, toi tu ne t'es pas gene pour faire des affirmations infondees sur la situation de Lorelei, je ne fais que te mettre en face de tes contradictions :D


 
et ca ose defendre certaines causes avec ce genre de mentalité !

n°7615523
ChtiGariX
Retraité
Posté le 08-02-2006 à 14:52:24  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Non mais je suis au courant, hein, ça fait dix ans que je passe mon temps à ça.
Et aujourd'hui, je gagne 400 € par mois [:olimiou]  
Alors tu vas pas me faire avaler que c'est une bonne chose :)


Sans bosser en plus.
Assistée  :fou:  
(Et encore tu parles pas de tes primes de ban  :pfff: )


---------------
Retraité de discussions
n°7615524
hobby16
Posté le 08-02-2006 à 14:52:24  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Faut l'excuser, il croit que l'ensemble de ses interlocteurs a 15 ans comme lui, il doit pas realiser que la pluspart des intervenants raisonnes de ce topic ont de 5 a 35 ans de presence sur le marche du travail :D


Ciler, je crois que ce n'est pas utile de faire une attaque personnelle. Ca ne fait qu'apporter de la tension au debat.

n°7615525
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2006 à 14:52:30  answer
 

lorelei a écrit :

Non mais je suis au courant, hein, ça fait dix ans que je passe mon temps à ça.
Et aujourd'hui, je gagne 400 € par mois  [:olimiou]  
Alors tu vas pas me faire avaler que c'est une bonne chose :)


 
Ce n'est pas une question de bonne chose c'est une question de necessité !!

n°7615531
rahsaan
Posté le 08-02-2006 à 14:53:33  profilanswer
 


 
Wé d'ailleurs Lorelei, j'accepte de t'épouser mais uniquement si je viens de sortir de chez toi par la force en te traînant par les cheveux, une massue dans l'autre main pour casser le crâne à d'éventuels rivaux. :o
OUHBA OUHBA ! http://terresacree.org/images/guerfeu.jpg

n°7615533
El Super
Pirate scum
Posté le 08-02-2006 à 14:53:40  profilanswer
 


 
+1 restez cools avec Archer75 c'est déjà pas tres facile de discuter seul face à une 10aines de personnes en accord...

n°7615534
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 08-02-2006 à 14:53:45  profilanswer
 


Bon.
Je fatigue, là.
Y'a quelqu'un qui peut lui expliquer?


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°7615539
la questio​n
Posté le 08-02-2006 à 14:54:16  profilanswer
 


 
"La précarité, c'est une nécessité.[:dawa]"
bah voilà, on l'a, le slogan pour Laurence Parisot.
Merci au nom du MEDEF. :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par la question le 08-02-2006 à 14:55:08

---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°7615544
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 08-02-2006 à 14:54:36  profilanswer
 


Et ça ose venir débattre sur HFR alors que c'est visiblement pas équipé de second degré :/


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°7615558
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 08-02-2006 à 14:55:31  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

Sans bosser en plus.
Assistée  :fou:  
(Et encore tu parles pas de tes primes de ban  :pfff: )


Euh, si :o
Entre le 15 décembre et le 26 janvier dernier, 13 à 15 heures par jour (et les week-ends n'étaient pas inactifs) :o


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°7615563
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 08-02-2006 à 14:56:15  profilanswer
 


T'as toujours pas compris ce qu'avait dit Rahsaan, c'est ça, hein? :/


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