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Sujet(s) à lire :
    - Le CPE, un débat politique?
 

Le CPE, un débat/combat politique ou pas ?




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Auteur Sujet :

Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

n°8015842
noldor
Rockn'roll
Posté le 29-03-2006 à 11:19:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
la CFDT sont des traitres, c'est un fait avéré

mood
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Posté le 29-03-2006 à 11:19:27  profilanswer
 

n°8015844
Sketlios
Posté le 29-03-2006 à 11:19:31  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

L'adhesion à une mutuelle n'atteint en rien ta liberté d'opinion et de pensée.
si tu ne saisis pas la différence.
 
C'est comme si on te forçait à adopter une religion.


 
 
En quoi ça atteint ta "liberté de pensée" (belle expression au passage) ou d'opinion ?
Encore une fois, ton image du syndicaliste aux ordres de sa hiérarchie démontre une méconnaissance totale du sujet.
Sans oublier le fait que tu puisses choisir ton syndicat (et pour quelqu'un qui aime son patron comme toi, crois moi tu trouveras sans problème).
 
Comparer ça à de la religion :pfff:

n°8015845
gigi l amo​roso
Posté le 29-03-2006 à 11:19:32  profilanswer
 

la question a écrit :

C'est surtout une nécessité, pour être entendu.


 
certes, mais respectons tout de meme ceux qui veulent rester indépendant, et qui ne partagent pas les points de vue des syndicats.
S'ils ont pas envie d'être entendu, c'est leur probleme quand bien meme ca emmerderait les syndicats.

n°8015849
verslesud
Posté le 29-03-2006 à 11:19:47  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Principe: méthode d'imposition d'une mesure inacceptable.
Principe: c'est le genre de mesures qui prend du temps en impliquant toutes les parties concernées à mettre en oeuvre, pas 2 semaines voire 1 mois entre les ministres et le medef.
Fond: généralisation partielle du CNE avec un fond discriminatoire.
Forme: licenciement sans motif, délestage de la gestion du personnel sur la flexibilité des employés.


 
 
Le CPE  a commencé à être discuté le 16 janvier 2006 au parlement, et a été voté le 6 Mars 2006.
tous le monde peut vérifier !
 
justement si on ouvre le CNE aux jeunes de - de 26 ans, c'est bien Non ! ça leur ouvre de nouvelles persepectives
je dis juste essayons et d'ici 1 an on s'aura si il y a - de chômeur chez les  - 26 ans.
 
j'ai commencé dans ma profession avec un contrat de qualification en 1984, réservé au - de 26 ans donc c'est pas nouveau !
 
en ce qui concerne la forme, je pense que l'on peut améliorer bien évidemment
mais pour en revenir sur la flexibilité François Chérèque à bien pendant l'émmission de la semaine dernière  
que la flexibilité est necessaire dans le monde du travail, mais en contrepartie.

n°8015854
gigi l amo​roso
Posté le 29-03-2006 à 11:20:45  profilanswer
 

Sketlios a écrit :

En quoi ça atteint ta "liberté de pensée" (belle expression au passage) ou d'opinion ?
Encore une fois, ton image du syndicaliste aux ordres de sa hiérarchie démontre une méconnaissance totale du sujet.
Sans oublier le fait que tu puisses choisir ton syndicat (et pour quelqu'un qui aime son patron comme toi, crois moi tu trouveras sans problème).
 
Comparer ça à de la religion :pfff:


 
tous les syndicats ont une doctrine. La CGT se fonde sur la lutte des classes par exemple.
Adherer à un syndicat, c'est donc adherer à sa doctrine.

n°8015864
Profil sup​primé
Posté le 29-03-2006 à 11:23:06  answer
 

La meilleure chance des anti-CPE, aussi incroyable que cela puisse être, c'est... Sarko!
 
En effet, trop heureux de torpiller un Premier Ministre passant pour psycho-rigide, l'actuel Ministre de l'Intérieur tient à jouer sa carte populiste pour se débarrasser d'un éventuel candidat trop génant pour 2007. D'une pierre deux coups pourrait-on dire...
 
Mais que l'on ne se méprenne pas, Sarko est un libéral pur jus, et cette "compréhension sociale" du mouvement anti-CPE n'est qu'une tactique électoraliste.

n°8015867
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 29-03-2006 à 11:23:17  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

:cry:  :cry:  
 
j'ai pas vraiment l'impression de vivre dans un régime fasciste.
Contrairement à moi tu n'as pas du en visiter beaucoup des pays fascistes pour dire de pareilles "idioties" (désolé, mais c'est le seul mot que j'ai trouvé)


 

Citation :

Son modèle social est davantage centré sur la nation que sur les individus qui la composent. Il cherche à créer un groupe uni et solidaire, qui ait une identité forte. Pour cela, il faut que cette collectivité partage une histoire et un destin communs et qu'elle se construise sur la volonté de perpétuer son ciment culturel. Il est donc primordial pour les fascistes de préserver l'homogénéité (ethnique, religieuse ou de classe) de cette collectivité nationale.
 
Un autre point caractéristique du fascisme est la prégnance de la hiérarchie sociale : le groupe doit être mené par un chef, surnommé en Italie le « Duce » (le Conducteur), dont l'autorité ne saurait être remise en question. Excluant tout contre-pouvoir, le fascisme est un système qui se veut totalitaire. Il s'est appuyé sur des groupes de choc, les "Chemises noires", qui ont été complètement militarisées après la prise du pouvoir. À la différence d'autres totalitarismes, le fascisme a cherché cependant à obtenir l'adhésion populaire plutôt que de recourir à des méthodes coercitives. Utilisant des techniques comme la démagogie et le populisme, il lui est arrivé d'obtenir un fort soutien populaire et même de maintenir certaines formes démocratiques, comme, par exemple, le suffrage universel (pendant 2 années)


 
Je sais pas, mais pour moi, c'est typiquement le modèle dans lequel on s'enfonce, après si y'a des aveugles...

n°8015873
guippe
\o/
Posté le 29-03-2006 à 11:24:01  profilanswer
 

verslesud a écrit :


 
justement si on ouvre le CNE aux jeunes de - de 26 ans, c'est bien Non ! ça leur ouvre de nouvelles persepectives
je dis juste essayons et d'ici 1 an on s'aura si il y a - de chômeur chez les  - 26 ans.
 
2 ans puisque c'est la durée de la période d'essai/consolidation/trouille, si l'on veut connaitre le nombre de cpe devenus cdi et donc mesurer vraiment le taux d'echec/réussite
 
bah cekiki va gouverner dans 2 ans ?

 
j'ai commencé dans ma profession avec un contrat de qualification en 1984, réservé au - de 26 ans donc c'est pas nouveau !
 
en ce qui concerne la forme, je pense que l'on peut améliorer bien évidemment
mais pour en revenir sur la flexibilité François Chérèque à bien pendant l'émmission de la semaine dernière  
que la flexibilité est necessaire dans le monde du travail, mais en contrepartie.


n°8015875
zurman
Parti définitivement
Posté le 29-03-2006 à 11:24:13  profilanswer
 


D'autant que Sarko a annoncé depuis longtemps que ce qu'il veux ressemble fort à un Contrat unique sur le modèle du CPE/CNE

n°8015877
Quesque
Posté le 29-03-2006 à 11:24:31  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

tous les syndicats ont une doctrine. La CGT se fonde sur la lutte des classes par exemple.
Adherer à un syndicat, c'est donc adherer à sa doctrine.


Tu devrais lire les statuts des syndicats et tu dirais moins d'à peu près.

mood
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Posté le 29-03-2006 à 11:24:31  profilanswer
 

n°8015879
max fenig
Pffff......
Posté le 29-03-2006 à 11:24:47  profilanswer
 

Sketlios a écrit :

En quoi ça atteint ta "liberté de pensée" (belle expression au passage) ou d'opinion ?
Encore une fois, ton image du syndicaliste aux ordres de sa hiérarchie démontre une méconnaissance totale du sujet.
Sans oublier le fait que tu puisses choisir ton syndicat (et pour quelqu'un qui aime son patron comme toi, crois moi tu trouveras sans problème).
 
Comparer ça à de la religion :pfff:


 
le problème, c'est que tu ne peut pas choisir ton syndicat. En France, il est quasiment impossible pour un nouveau syndicat de se présenter aux élections ! Dans la fonction publique par exemple, pour qu'un syndicat "neuf" puisse se présenter, il faut que le taux de participation au 1er tour des élections soit inférieur à 10%. Si tel est le cas, ce syndicat peut alors se présenter au deuxieme tour (il n'y a pas de deuxieme tour s'il y a plus de 10% de participation). Comment veux-tu alors choisir librement ton syndicat si les "historiques" ne te conviennent pas ?

n°8015882
Sketlios
Posté le 29-03-2006 à 11:25:47  profilanswer
 

zurman a écrit :

C'est très facile d'aller au cinéma, et pourtant j'ai pas forcément envie :heink:


 
Les bonnes phrases de zurman (TM). :lol:  
C'est très facile de respecter les limitations de vitesse et pourtant j'ai pas forcément envie.
C'est très facile de pas taper son voisin et pourtant j'ai pas forcément envie.
 
t'en veux d'autres ?

n°8015883
la questio​n
Posté le 29-03-2006 à 11:25:59  profilanswer
 

Thocan a écrit :

Ou comment le temps fait perdre toute notion de mesure...  :heink:


 
Il n'a pas tort en attendant.
 
mouvement fasciste: tout mouvement politique s'appuyant sur un pouvoir fort, prônant un État policier extrêmement sécuritaire, les métiers organisés en corporations, la défiance envers les étrangers, l'exaltation du sentiment nationaliste et une politique réactionnaire.
 
pouvoir fort: voir l'adoption du CPE, la blague DAVDSI et autres.
 
État policier extrêmement sécuritaire: voir certaines mesures qui ont eu peu d'échos (garde-à-vue préventives des leaders étudiants des avant-derniers mvts étudiants, état d'urgence et autres).
 
les métiers organisés en corporations:  :whistle:  
 
la défiance envers les étrangers: voir les paroles décomplexées de pas mal d'UMP.
 
l'exaltation du sentiment nationaliste:...
 
politique réactionnaire:--> [:sarko]


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°8015888
verslesud
Posté le 29-03-2006 à 11:26:39  profilanswer
 

noldor a écrit :

la CFDT sont des traitres, c'est un fait avéré


 
 
ah bon !
 
et pourquoi la gauche pluriel socialistes et communistes au pouvoir entre 1997 et 2002
ne sont pas revenu sur la retraite du privé signé en 1992 ?
 
pourquoi M rocard, (père du rmi, et de la CSG, CSG a baissé les cotisations de maladie versé par les travailleurs, pour faire payer les cotisations maladie au revenu financier,  
pourquoi est il venu dire à la télé, à la gauche d'arrêter de mentir, et que c'était dangereux de continuer !
 
vous croyez vraiment que si les socialistes revenaient dans 12 mois ils vont revenir en arrière pour les fonctionnaires et le privés ?
 

n°8015889
Quesque
Posté le 29-03-2006 à 11:26:57  profilanswer
 

max fenig a écrit :

le problème, c'est que tu ne peut pas choisir ton syndicat. En France, il est quasiment impossible pour un nouveau syndicat de se présenter aux élections ! Dans la fonction publique par exemple, pour qu'un syndicat "neuf" puisse se présenter, il faut que le taux de participation au 1er tour des élections soit inférieur à 10%. Si tel est le cas, ce syndicat peut alors se présenter au deuxieme tour (il n'y a pas de deuxieme tour s'il y a plus de 10% de participation). Comment veux-tu alors choisir librement ton syndicat si les "historiques" ne te conviennent pas ?


Le choix offert me semble couvrir toutes les sensibilités. S'il y a un frein à 10 %, c'est qu'il a été un temps où les patrons inventaient des syndicats bidons pour fausser les élections.

n°8015890
guippe
\o/
Posté le 29-03-2006 à 11:27:06  profilanswer
 

zurman a écrit :

D'autant que Sarko a annoncé depuis longtemps que ce qu'il veux ressemble fort à un Contrat unique sur le modèle du CPE/CNE


ce n'est pas un mystère que le contrat de travail doit etre revu et corrigé.
 
mais je pense que l'on doit à tout prix conserver l'option contrat unique pour tous
 
c'est une question de droits fondamentaux

n°8015903
guippe
\o/
Posté le 29-03-2006 à 11:28:42  profilanswer
 

Sketlios a écrit :

Les bonnes phrases de zurman (TM). :lol:  
C'est très facile de respecter les limitations de vitesse et pourtant j'ai pas forcément envie.
C'est très facile de pas taper son voisin et pourtant j'ai pas forcément envie.
 
t'en veux d'autres ?


 
j'ai très envie de me taper safemme et c'est pas facile   :cry:  

n°8015905
Profil sup​primé
Posté le 29-03-2006 à 11:29:03  answer
 

zurman a écrit :

D'autant que Sarko a annoncé depuis longtemps que ce qu'il veux ressemble fort à un Contrat unique sur le modèle du CPE/CNE


 
C'était le Contrat de Travail Unique si je ne trompe pas, il y avait eu justement un article fort instructif dans le Marianne de la semaine dernière sur la génèse du CPE et qui trouvait-on comme principal relais médiatique de celui-ci au départ? Je vous le donne dans le mille: [:sarko]

n°8015906
Quesque
Posté le 29-03-2006 à 11:29:13  profilanswer
 

guippe a écrit :

ce n'est pas un mystère que le contrat de travail doit etre revu et corrigé.
 
mais je pense que l'on doit à tout prix conserver l'option contrat unique pour tous
 
c'est une question de droits fondamentaux


Contrat unique ? ça dépend ce qu'il contient et c'est ça qui va faire débat.

n°8015910
guippe
\o/
Posté le 29-03-2006 à 11:29:35  profilanswer
 

la question a écrit :

Il n'a pas tort en attendant.
 
mouvement fasciste: tout mouvement politique s'appuyant sur un pouvoir fort, prônant un État policier extrêmement sécuritaire, les métiers organisés en corporations, la défiance envers les étrangers, l'exaltation du sentiment nationaliste et une politique réactionnaire.
 
pouvoir fort: voir l'adoption du CPE, la blague DAVDSI et autres.
 
État policier extrêmement sécuritaire: voir certaines mesures qui ont eu peu d'échos (garde-à-vue préventives des leaders étudiants des avant-derniers mvts étudiants, état d'urgence et autres).
 
les métiers organisés en corporations:  :whistle:  
 
la défiance envers les étrangers: voir les paroles décomplexées de pas mal d'UMP.
 
l'exaltation du sentiment nationaliste:...
 
politique réactionnaire:--> [:sarko]


 :jap:   voui

n°8015914
noldor
Rockn'roll
Posté le 29-03-2006 à 11:29:49  profilanswer
 

verslesud a écrit :

ah bon !
 
et pourquoi la gauche pluriel socialistes et communistes au pouvoir entre 1997 et 2002
ne sont pas revenu sur la retraite du privé signé en 1992 ?
 
pourquoi M rocard, (père du rmi, et de la CSG, CSG a baissé les cotisations de maladie versé par les travailleurs, pour faire payer les cotisations maladie au revenu financier,  
pourquoi est il venu dire à la télé, à la gauche d'arrêter de mentir, et que c'était dangereux de continuer !
 
vous croyez vraiment que si les socialistes revenaient dans 12 mois ils vont revenir en arrière pour les fonctionnaires et le privés ?


si les renversements de majorité devaient se traduire par le détricotage des actions entreprises par l'autre bord, y aurait plus bcp de temps pour des mesures nouvelles
Je persiste et je signe : la CFDT a trahi les valeurs qu'elle prétend défendre en ne faisant porter le poids de la réforme des retraites que sur les seuls salariés

n°8015915
max fenig
Pffff......
Posté le 29-03-2006 à 11:30:10  profilanswer
 

Quesque a écrit :

Le choix offert me semble couvrir toutes les sensibilités. S'il y a un frein à 10 %, c'est qu'il a été un temps où les patrons inventaient des syndicats bidons pour fausser les élections.


 
 :lol:  toutes les sensibilités de gauche oui  :lol:  
Pour info, aux dernières élections, j'ai eu le choix entre la CGT, FO et Sud
'tain, la pluralité...

n°8015917
verslesud
Posté le 29-03-2006 à 11:30:14  profilanswer
 

guippe a écrit :


 
versle suc
 
justement si on ouvre le CNE aux jeunes de - de 26 ans, c'est bien Non ! ça leur ouvre de nouvelles persepectives
je dis juste essayons et d'ici 1 an on s'aura si il y a - de chômeur chez les  - 26 ans.
 
 
 
j'ai commencé dans ma profession avec un contrat de qualification en 1984, réservé au - de 26 ans donc c'est pas nouveau !
 
en ce qui concerne la forme, je pense que l'on peut améliorer bien évidemment
mais pour en revenir sur la flexibilité François Chérèque à bien pendant l'émmission de la semaine dernière  
que la flexibilité est necessaire dans le monde du travail, mais en contrepartie.
 
fin du post vers le sud
 
 
 
2 ans puisque c'est la durée de la période d'essai/consolidation/trouille, si l'on veut connaitre le nombre de cpe devenus cdi et donc mesurer vraiment le taux d'echec/réussite
 
bah cekiki va gouverner dans 2 ans ?
 
 


 
 
non non  
les CPE qui seront signés dans les 12 prochains mois, auront fait ou ne pas fait baissé le chômage des jeunes !
 
c'est important non !
 
 

n°8015918
neojousous
Posté le 29-03-2006 à 11:30:21  profilanswer
 

la question a écrit :

Il n'a pas tort en attendant.
 
mouvement fasciste: tout mouvement politique s'appuyant sur un pouvoir fort, prônant un État policier extrêmement sécuritaire, les métiers organisés en corporations, la défiance envers les étrangers, l'exaltation du sentiment nationaliste et une politique réactionnaire.
 
pouvoir fort: voir l'adoption du CPE, la blague DAVDSI et autres.
 
État policier extrêmement sécuritaire: voir certaines mesures qui ont eu peu d'échos (garde-à-vue préventives des leaders étudiants des avant-derniers mvts étudiants, état d'urgence et autres).
 
les métiers organisés en corporations:  :whistle:  
 
la défiance envers les étrangers: voir les paroles décomplexées de pas mal d'UMP.
 
l'exaltation du sentiment nationaliste:...
 
politique réactionnaire:--> [:sarko]


 
+1
Notamment pour ce que j'ai mit en gras : peu d'échos dans les médias et pourtant ce sont des faits...

n°8015921
la questio​n
Posté le 29-03-2006 à 11:30:53  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

certes, mais respectons tout de meme ceux qui veulent rester indépendant, et qui ne partagent pas les points de vue des syndicats.
S'ils ont pas envie d'être entendu, c'est leur probleme quand bien meme ca emmerderait les syndicats.


 
Il se mord la queue, ton post.
qu'est-ce qu'un syndicat ds un pays où 80% des travilleurs sont synidqués, a à faire de types qui n'ont pas envie d'être entendu?
Si tu n'as rien à dire, pourquoi doit-on faire attention à ton avis? [:x-httpd-php]


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°8015927
Quesque
Posté le 29-03-2006 à 11:31:44  profilanswer
 

la question a écrit :

Il n'a pas tort en attendant.
 
mouvement fasciste: tout mouvement politique s'appuyant sur un pouvoir fort, prônant un État policier extrêmement sécuritaire, les métiers organisés en corporations, la défiance envers les étrangers, l'exaltation du sentiment nationaliste et une politique réactionnaire.
..........
 [:sarko]


J'ai vu ça quelque part il me semble... l'exception française, peut-être ?!

n°8015929
max fenig
Pffff......
Posté le 29-03-2006 à 11:32:00  profilanswer
 

neojousous a écrit :

+1
Notamment pour ce que j'ai mit en gras : peu d'échos dans les médias et pourtant ce sont des faits...


garde-à-vue préventives des leaders étudiants des avant-derniers mvts étudiants --> sources ? :o


Message édité par max fenig le 29-03-2006 à 11:32:25
n°8015933
Sketlios
Posté le 29-03-2006 à 11:32:32  profilanswer
 

max fenig a écrit :

Je ne vois pas ce que ça a de contraignant d'être libre
Je dénie à quiconque le droit de m'imposer ce que je dois penser, c’est tout


 
En quoi le fait de devoir te syndiquer t'impose ce que tu dois penser ?
Tu trouves ça trop contraignant de devoir voter aux élections présidentielles ?
 

Citation :

Pour ton info, les syndicalistes, j'en côtoie tous les jours, je sais donc un petit peu qui ils sont, comment ils fonctionnent et ce qu'ils pensent.


 
Te syndiquer ne signifie nullement être obligé de te comporter comme eux.
Il y a plusieurs syndicats (et il pourrait probablement y en avoir plus si on devait imposer ce genre de mesure).
 

Citation :

Pour ton info bis, les seuls régimes qui ont obligés les travailleurs à être membre d'un partis/syndicats sont les régimes communistes et fascistes


 
Sources ?
 
 
Enfin, bon je ne vais pas défendre jusqu'au bout cette proposition de kawaii, étant donné que je n'y suis pas totalement favorable.
Je préfèrerais une obligation de vote aux élections des représentants du personnel, parce que là au moins c'est anonyme (contrairement au fait de se syndiquer).

n°8015935
Profil sup​primé
Posté le 29-03-2006 à 11:32:43  answer
 

C'est bien connu que les Syndicalistes sont sectaires, si tu les cotoies et que tu as un probleme d'ordre social avec ta boite ben si t'as pas adhéré au syndicat de ta boite ben ils t'aideront pas ! J'ai deja vu faire...
Alors faut arrêter les "belles" ideologies syndicales hypocrites !
De plus, le gouvernement dans le cas du CPE a le droit de décider d'une loi sans consulter les syndicats !
Petit cours de démocratie : le gouvernement est élus par le peuple !
Quoi qu'en dise ceux qui conteste 2002, je rappelle que c'a a été un vote démocratique et le faite que Le pen soit passé au second tour est exclusivement la faute de la gauche qui s'est trop divisé !
 
Les syndicalistes sont élus par une minorités de personne ! Il ne represente pas du tout les francais ! Alors arretons les conneries !

n°8015937
zurman
Parti définitivement
Posté le 29-03-2006 à 11:33:05  profilanswer
 

Sketlios a écrit :

Les bonnes phrases de zurman (TM). :lol:  
C'est très facile de respecter les limitations de vitesse et pourtant j'ai pas forcément envie.
C'est très facile de pas taper son voisin et pourtant j'ai pas forcément envie.
 
t'en veux d'autres ?


Mon D.ieu :gratgrat:

n°8015938
guippe
\o/
Posté le 29-03-2006 à 11:33:08  profilanswer
 

verslesud a écrit :

non non  
les CPE qui seront signés dans les 12 prochains mois, auront fait ou ne pas fait baissé le chômage des jeunes !
 
c'est important non !


 
non  ;  infléchir la courbe au mieux ; c'est passé deux ans confirmés que l'on verra si il y a ou pas baisse de chomage due au cpe  

n°8015942
Quesque
Posté le 29-03-2006 à 11:33:49  profilanswer
 

max fenig a écrit :

:lol:  toutes les sensibilités de gauche oui  :lol:  
Pour info, aux dernières élections, j'ai eu le choix entre la CGT, FO et Sud
'tain, la pluralité...


GT'en fais pas tu fais partie des "silencieux" que Villepin écoute aussi ! :lol:  

n°8015945
gigi l amo​roso
Posté le 29-03-2006 à 11:34:05  profilanswer
 

la question a écrit :

Il se mord la queue, ton post.
qu'est-ce qu'un syndicat ds un pays où 80% des travilleurs sont synidqués, a à faire de types qui n'ont pas envie d'être entendu?
Si tu n'as rien à dire, pourquoi doit-on faire attention à ton avis? [:x-httpd-php]


 
parfois c'est dur de répondre à vos ramassis de troll.  :lol:  
Je résume:
 
- Obligation pour les salariés de se syndiquer
- La France est un pays fasciste.
 
Ca sera quoi le prochain?
Sarko: petit fils d'hitler?

n°8015946
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 29-03-2006 à 11:34:07  profilanswer
 

max fenig a écrit :

Pour ton info bis, les seuls régimes qui ont obligés les travailleurs à être membre d'un partis/syndicats sont les régimes communistes et fascistes


 
Regarde dans la constitution française les modalités d'accession au pouvoir, ça pourra peut-être t'aiguiller... :sarcastic:  

n°8015948
la questio​n
Posté le 29-03-2006 à 11:34:16  profilanswer
 

neojousous a écrit :

+1
Notamment pour ce que j'ai mit en gras : peu d'échos dans les médias et pourtant ce sont des faits...


 
Les grands média français ont découvert hier que les fonctionnaires allemands étaient en grève (depuis 8 semaines) aussi. [:soad698]


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°8015950
Profil sup​primé
Posté le 29-03-2006 à 11:34:17  answer
 

guippe a écrit :

non  ;  infléchir la courbe au mieux ; c'est passé deux ans confirmés que l'on verra si il y a ou pas baisse de chomage due au cpe


 
2 ans? [:figti]
Dommage ce sera après la Présidentielle et les législatives :/.

n°8015953
guippe
\o/
Posté le 29-03-2006 à 11:34:53  profilanswer
 


 
n'importe quoi  :o  

n°8015964
verslesud
Posté le 29-03-2006 à 11:36:14  profilanswer
 

noldor a écrit :

si les renversements de majorité devaient se traduire par le détricotage des actions entreprises par l'autre bord, y aurait plus bcp de temps pour des mesures nouvelles
Je persiste et je signe : la CFDT a trahi les valeurs qu'elle prétend défendre en ne faisant porter le poids de la réforme des retraites que sur les seuls salariés


 
 
tu te trompes
par ex à la SNCF il y a plus de retraités que d'actifs.  
Avant il y a 30 ans, car celui qui a pris ça retraite il y a trente ans a aujourd'hui 80 ans donc toujours avec sa pension !
donc il y a 30 ans il fallait plus de monde pour faire marcher un train qu''aujourd'hui c'est bien normal !
 
on peut imaginer un employé qui fait carrière pendant 30 ans pour prendre sa retraite à 50 ans peut avoir une espérance de vie  
encore de 30 ans.
 
donc il y a + de retraité de la scnf que d'actif, alors si c'est seulement les travailleurs qui supportent les retraites
explique moi d'ou vient la pension des retraités à la SNCF ?
 
je cite la SNCF car l'exemple est facile à comprendre
 
mais c'est aussi vrai pour le cordonnier du quartier, tous le monde achète des baskets
alors qui paye la pension du cordonnier ?

n°8015966
Quesque
Posté le 29-03-2006 à 11:36:33  profilanswer
 


T'as raison... arrête !

n°8015967
Sketlios
Posté le 29-03-2006 à 11:36:33  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

exactement.
je ne comprends pas comment on peut penser l'inverse.
 
Imposer à quelqu'un de se syndiquer c'est une violation fondamentale des libertés individuelles de l'être humain.
C'est digne des pires régimes fascistes/communistes.
 
de toute facon, ca fait longtemps que la gauche a un probleme avec le concept de liberté.


 
Nan, mais stop, quoi.
Parler de liberté individuelle fondamentale pour un truc aussi mineur, ça me fait autant gerber que les gens qui parlent de prise d'otage lorsqu'il y a une grêve SNCF.
 
Se syndiquer et voter c'est la même choses, sauf que le premier point n'est pas anonyme.
Vous sortez vos grandes phrases, mais aucun de vous deux ne m'a montrer en quoi cela représentait la moindre contrainte. C'est même moins compliqué que d'aller voter !
 
 
En tout cas, vous êtes très forts, parce que vous avez fait un triplé goldwin en trois posts. Chapeau. :jap:

n°8015976
Quesque
Posté le 29-03-2006 à 11:37:41  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

parfois c'est dur de répondre à vos ramassis de troll.  :lol:  
Je résume:
 
- Obligation pour les salariés de se syndiquer
- La France est un pays fasciste.
 
Ca sera quoi le prochain?
Sarko: petit fils d'hitler?


C'est déjà dit ...

mood
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