Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

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- Le CPE, un débat politique?

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Auteur	Sujet : Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

gigi l amoroso

Reprise du message précédent :

jack ryan a écrit :

Gné ? tu copies Gigi maintenant :lol:
en fait je disais exactement le contraire mais bon.
Et merci de m'apprendre que le CPE fait parti de l'ensemble de lois sur l"Egalités des chances" c'est un beau titre ça.

j ai jamais utilisé le terme "gné" :heink:
et s'il vous plait, prononcez "djidji" et non pas Gigi. merci

Message édité par gigi l amoroso le 28-03-2006 à 16:52:49

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Profil supprimé

Babouchka a écrit :

vu que quasi tous les syndicats manifestent ensemble, je vois pas à qui ça profite éléctoralement parlant pour les prochaines échéances syndicales.
c'est un peu de la mauvaise foi non ?

et puis vanter les mérites de la négociation sur un texte qui n'a pas du tout été négocié même entre parlementaires, c'est un un peu comique tu ne trouves pas ?

Pour l'unite syndicale, on sait comment cela se passe: personne n'ose plus bouger, de peur de passer pour le larbin gouvernemental de service: Un certain Chereque en a assez souffert apres les retraites il me semble...

Le texte a commence a etre amende. Malheureusement le processus a ete interrompu, et pas suite au blocage de la majorite je te rappelle.
Quand on est parlementaire et qu'on contraint l'autre camp au 49.3, c'est une manoeuvre politique, rien d'autres.

Message cité 1 fois

titoune42

Aquaphile

jack ryan a écrit :

Si tu disais le contraire c'était pas clair alors...
C'était juste pr info [:aloy]

gigi l amoroso

Ernestor a écrit :

Alors qu'ils savent pertinent qu'ils n'auront pas besoin de bosser l'été pour rattraper ? Etrange :whistle:

mais non.
le tout c'est de leur faire croire.
jamais ils n'arreteront la greve, s'ils pensent que leurs vacances ne sont pas menacés.

jack ryan

Slaughterhouse General

la notification de licenciement il a dit non tu veux que je te repasse le lien ? il laisse que la durée à négocier mais ça c'etait y a 3 semaines que tout le monde le demandait. Il a laissé pourrir ben il assume maintenant.
Il avait déjà dit pour samedi et les syndicats sont sortis pas longtemps après il avait rien à négocier.

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verslesud

Glouba Caramba a écrit :

C'est pas une question de betise, c'est pas non plus une question d'age, ......

Par contre avec l'"egalite des chances" on donne le droit l'aller bosser a 14 ans, de nuit s'il le faut...
Trop vieux pour pas trimer, trop jeune pour donner ton avis : le bel age !

tu peux nous donner tes sources ?
sur le fait que l'on peut envoyer une personne de 14 ans travailler de nuit ?

j'ai le texte sur mon bureau et je trouve pas !

ce que je trouve sur les 14 ans,
c'est l'apprentissage junior qui précéde le choix de l'apprentissage à 15ans

extrait

l'apprentissage junior,
- enseignements généraux technologique et pratiques
- stage en milieu professionnel et ce dans plusieurs entreprise

l'ensemble de ces activités concourt à l'acquisition du socle commun de connaissances et de compétence, permet à l'élève de découvrir plusieurs métiers et de faire son choix ( L337-3 al 4)

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Babouchka a écrit :

au contraire, c'est un des points sur lesquels il est intransigeant. tout ce qu'il propose à la limite c'est une "explication" du pourquoi du licenciement. car réintroduire la notion de motif dénaturerait le CPE selon lui.

Il est intransigeant aujourd'hui et en public... vous voudriez quoi ? Qu'il abatte toutes ses cartes avant meme le debut de la reunion ?
C'est pas ca negocier: c'est garde des marges de manoeuvres pour la discussion.

Message cité 2 fois

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jack ryan a écrit :

Tu l'as vu ce midi ? Moi oui, et il en a parle... mets toi a la page stp.

ragexen

Hasta la victoria siempre

et passer pour un psycho-rigide qui ne semble prêt à rien lacher ? c'est pas ca communiquer..
Si il n'avait pas l'opinion publique en même temps, why not.. mais là, il se grille plus qu'autre chose à être dépeint comme un autiste..

Babouchka

You're no fun anymore

et faire connaitre à l'avance les seuls points sur lesquels il accepterait de négocier, et les points sur lesquels il serait intransigeant, tu crois que c'est faire preuve d'ouverture dans une éventuelle négociation ?

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Gigathlon

Quad-neurones natif

verslesud a écrit :

Non !

Un employeur ne peut pas employer sous un CPE pour remplacer un salarié parti ou absent
il ne peut pas non plus le faire pour un emploi saisonnier.

Qu'il puisse pas on s'en contrefout vu que l'emploi saisonnier est carrément le contrat le plus laxiste qui existe... :sarcastic:

whisky bob

\o/ beau, riche et sympa \o/

verslesud a écrit :

Le CPE n'est pas une période d'essaie pour le salarié !
L'employeur voulant signer un CPE doit y inclure une période d'essai de 1 mois renouvellable
même si il y a une période de consolidation de 2 ans !

si un employeur veut licencier quelqu'un qui possède une CDI classique il arrivera toujours à le faire !
avec un CDI classique il faut 10 ans d'ancienneté pour obtenir la même indemnité que le CPE!

un salarié qui perçoit un salaire de 1500
un CPE toucherait 1440 au bout d'un an
un CDI toucherait 0 au bout de 2 ans dans la boite
un CDI toucherait 1500 au bout de 10 ans dans la boite

de plus un employeur peut signer un CPE uniquement pour augmenter sont effectif !
donc sans ce contrat pas de création de poste ! pas de possibilité de remplacer par le CPE un salarié venant de partir.

1 embauche CPE un chômeur de -

Merci de ces precisions

Heu pour ta derniere phrase, seulement si les embauches prevues en CDI, ne se transforment pas en CPE
Et ca c'est pas certain.

jack ryan

Slaughterhouse General

http://fr.news.yahoo.com/28032006/ [...] jeune.html

ah peut être que gouvernement ump est différent de villepin
ils ont aussi peut être changé d'avis en 30 minutes

zurman

Parti définitivement

Citation :

CPE: incidents en marge de la manifestation parisienne

PARIS (AP) - Des incidents ont éclaté mardi en fin d'après-midi entre plusieurs dizaines de jeunes casseurs et le service d'ordre de la CGT, place de la République à Paris, alors que le défilé contre le contrat première embauche (CPE) arrivait à son terme.

Une cinquantaine de membres du service d'ordre de la CGT, munis de matraques souples, ont chargé vers 16h30 plusieurs dizaines de jeunes qui tentaient de soulever la grille d'un magasin de lingerie, a-t-on constaté sur place. Le service d'ordre a dispersé les jeunes, bousculant et frappant également les photographes et cameramen qui prenaient des images de la scène.

Un groupe d'une centaine de jeunes, certains masqués, a ensuite chargé le service d'ordre, qui a dispersé les fauteurs de trouble à l'aide de bombes lacrymogènes.

Le calme est revenu quelques instants plus tard, alors que la place de la République se noircissait de monde, arrivant depuis la place d'Italie. mais l'ambiance restait très tendue sur place. AP

Je suis partagé entre le :lol: , le [:wam] et le :sarcastic:

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Babouchka a écrit :

Et en face, tu peux me rappeller sur quels points ils ont donne un accord pour negocier ?
Aucun.
La rigidite est partagee, c'est bien pour ca qu'il y a blocage d'ailleurs...

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jack ryan

Slaughterhouse General

oui c'est quoi le problème là ? vous souhaitiez la dernière fois que les services d'ordre fasse leur boulot car c'est pas celui des CRS.

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Glouba Caramba

ragexen a écrit :

et tu crois que c'est qui qui propose les emplacements pour les radars ? Ministère équipement/transport bam.. l'expertise technique fait partie de ce ministère (cf son RST= Réseau Scientifique et Technique).
Dans le même temps, réorganisation de ce dit ministère avec entre autre la création d'un secrétariat général (on s'en fout là ), mais aussi la mise en place d'un délégué interminisériel à la sécurité routiere (Rémy Heitz ? si je me rappel).

Bref ca n'est pas tel ou tel ministre qui prend les chose en main, et c'est parti! C'est du travail interministériel, et c'est loin d'être nouveau, cf les Centre d'informations sur la circulation routière (CICR) ou qqc de ressemblant, qui sont tri-partie: équipement, police, gendarmerie.
Bref, ca n'est pas parceque 1 personne communique sur une politique que c'est la sienne pour autant..

Encore une fois, ce ne sont pas les radars qui ont fait baisser le nombre de morts. Ca a baisse nettement avant meme l'implantation du premier RA, uniquement sur la base des rodomontades de Sarko qui a convaincu (au bluff, essentiellement) les conducteurs qu'ils risquaient gros, parce qu'ils seraient surveilles. A l'epoque je te dis pas combien de gens en causaient entre eux, comme ca flippait, alors meme qu'un simple calcul de niveau CE2 montre que le reseau routier Francais est tellement vaste que le risque reel de se faire gauler est ridicule.

Sarko -tout seul- a fait baisser le nombre de morts, pour moi c'est indeniable. Enfin, "tout seul" avec les medias qui ont relaye sa bonne parole, en fait. En jouant sur la peur du gendarme, comme d'hab, mais en etant convaincant, lui.

Les radars automatiques ont enfonce le clou. Ils seraient venu de toute facon avec un autre que lui, mais ca n'aurait pas porte autant a mon avis.

Message cité 1 fois

Babouchka

You're no fun anymore

donc tu constates que les syndicats sont unis, pas très électoraliste comme situation si personne ne sort du lot.

et pour le 49.3, il leur en a pas fallu beaucoup pour être amenés à l'utiliser, ça n'a pas l'air de leur avoir fait de la peine

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gigi l amoroso

zurman a écrit :

Citation :

Je suis partagé entre le :lol: , le [:wam] et le :sarcastic:

En plus qu'est ce que les racailles voulaient cambrioler un magasin de lingerie.

verslesud

une mobilisation extrèmement forte ?

ah wouais, tu n'y es pas toi ?

remarque si il y a une mobilisation aussi forte que cela, on ne peut pas le savoir,
il faut attendre la fin de la grève pour que les radios et télé reprennent leurs journaux d'informations

j'ai entendu 1 train sur 2, c'est po faible !

ardi 28 mars 2006
Trafic Général
Trafic Métro
Trafic RER
Trafic Bus
Trafic Tramway
Trafic SNCF

Bulletin d'Information Trafic de 16h58

Préavis des Syndicats CFDT, CGT, FO, SUD et UNSA pour la journée du 28 mars :

Le point à 16h30

- Trafic normal lignes 7bis et 14

- Trafic quasi normal lignes 1, 4 et 13

- Trafic légèrement perturbé ligne 9 (3 rames sur 4)

- Trafic perturbé lignes 3, 5, 7, 11 et 12 (1 rame sur 2)

- Trafic perturbé lignes 6 et 8 (1 rame sur 3)

- Trafic fortement perturbé lignes 2 et 3bis (1 rame sur 4)

Un numéro vert RATP est mis en place :
0 800 15 11 11 (appel gratuit depuis un poste fixe)

Bulletin d'Information Trafic de 16h59

Préavis des Syndicats CFDT, CGT, FO, SUD et UNSA pour la journée du 28 mars :

Le point à 16h30

Les interconnexions RATP/SNCF sont suspendues sur le lignes A à Nanterre préfecture et sur la ligne B à Gare du Nord.

- RER A branches RATP (St Germain en Laye <-> Boissy St Léger / Marne la Vallée Chessy) trafic perturbé (1 train sur 2)
- RER B branches RATP (Paris-Nord <-> Robinson / St Rémy lès Chevreuse) : trafic perturbé (1 train sur 2)

Un numéro vert RATP est mis en place :
0 800 15 11 11 (appel gratuit depuis un poste fixe)

trafic RER SNCF

- RER A branches SNCF (Cergy / Poissy) : trafic assuré en moyenne à 51% avec trains ayant pour origine et terminus Paris-St Lazare
- RER B branches SNCF (Roissy / Mitry) : trafic assuré en moyenne à 37% avec trains ayant pour origine et terminus Paris-Nord
- RER SNCF ligne C : trafic assuré en moyenne à 57%
- RER SNCF ligne D : service interrompu entre Châtelet les Halles et gare de Lyon, trafic assuré en moyenne à 56% sur les branches Nord et 50% Sud-Est.
- RER SNCF ligne E : trafic assuré en moyenne à 53%

Message cité 2 fois

la question

Citation :

3 millions de manifestants
dans toute la France

NOUVELOBS.COM | 28.03.06 | 16:45

"C'est historique", selon la CGT qui annonce 700.000 manifestants à Paris. 525.000 manifestants selon la police dans toute la France. Des casseurs signalés.

L a journée nationale d'action contre le Contrat première embauche (CPE) semble être un succès pour les organisateurs ce mardi 28 mars alors que le secrétaire général de la CGT Bernard Thibault a annoncé 3 millions de manifestants dans toute la France et 700.000 à Paris.
La manifestation parisienne anti-CPE a démarré à 14h30, place d'Italie (XIIIe) en direction de la place de la République où elle est arrivée peu après 16h00, heure à laquelle la queue du cortège n'avait toujours pas pris le départ. La CGT annonçait alors 700.000 participants. Le 18 mars, elle avait dénombré 350.000 manifestants et la police 80.000. Derrière la banderole de tête, où l'on pouvait lire "retrait du contrat première embauche", les dirigeants syndicaux ouvraient la marche, notamment Bernard Thibault (CGT), François Chérèque (CFDT), Jean-Claude Mailly (FO), Bruno Julliard (UNEF), Jacques Voisin (CFTC), Gérard Aschieri (FSU), Alain Olive (Unsa), Annick Coupé (Solidaires).
Des incidents ont émaillé le départ de la manifestation. Une centaine de casseurs ont en effet tenté de pénétrer dans un supermarché, s'en sont pris à des manifestants et ont brisé les vitres d'un café.

3 millions de manifestants

En milieu de journée, toutes les manifestations rassemblaient plus de monde que les dernières mobilisations du 18 mars. Le secrétaire général de la CGT, Bernard Thibault, a affirmé qu'il "y avait trois millions" de manifestants, "un chiffre historique". Pour la police, le nombre avoisinerait plutôt les 525.000.
Ainsi, ils étaient à Marseille entre 200.000 et 250.000 personnes selon les syndicats contre 130.000 le 18 mars. Mais ils étaient également plus nombreux que la semaine précédente à Nantes (entre 42.000 et 60.000), à Rouen (entre 18.000 et 40.000) ou encore à Orléans, Tours ou Calais.
Le front anti-CPE espère que ce mardi noir fera reculer Dominique de Villepin, toujours déterminé à aller jusqu'au bout.

on remarquera les chiffres de la police à Marseille, les chiffres de la police à Paris et les chiffres nationaux. [:soad698]

Message cité 1 fois

---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?

zurman

Parti définitivement

jack ryan a écrit :

oui c'est quoi le problème là ? vous souhaitiez la dernière fois que les services d'ordre fasse leur boulot car c'est pas celui des CRS.

T'as des yeux pour lire ? :heink:

Citation :

bousculant et frappant également les photographes et cameramen

Message cité 1 fois

jack ryan

Slaughterhouse General

au début du conflit, ils ont pas demandés tout de suite le retrait non ? ou sinon c'est comme Villepin stratégie de négociation ne pas dire en public, ils allaient pas abbatre toutes leurs cartes avant les réunions non ?

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gigi l amoroso

verslesud a écrit :

certains veulent nous faire croire que la greve est forte, alors que de toute évidence, les fonctionnaires s'en fichent pas mal du CPE.

Message cité 1 fois

guippe

\o/

zurman a écrit :

Le CPE a été voté par le parlement.
Ce n'est qu'ensuite que le 49.3 a été utilisé. Article qui, figurant dans la constitution, est ce qu'il y a de plus démocratique en quelque sorte

bah c'est quand meme pas une garantie

il existe plein de constitution qui n'ont pas grand chose de démocratique

le 49.3 consiste à forcer l'assemblée à voter dans le sens du gouvernement ou à faire sauter celui-ci (confiance)
pas très démocratique la méthode.
c'est mettre de fait les députés dans une situation d'entre 2 chaises : je suis contre la loi mais pas contre le gouvernement, je vais tout de meme accepter la loi pour ne pas faire tomber le gouvernement ....bof

ou faire tomber le gouvernement pour une loi qui ne le mérite peut etre pas ? re bof

Profil supprimé

Babouchka a écrit :

Si, car tant qu'ils sont campes sur des positions dures, ils ne perdent pas de voix. L'unite dans l'opposition totale en fait. Celui qui prend un risque, c'est celui qui choisit d'ouvrir la porte a la nego. Et de ce simple fait, tout le monde se surveille, et considere aujourd'hui que vu l'ambiance dans la rue, il vaut mieux rester au blocage complet que bouger: trop a perdre et pas assez a gagner. C'est ainsi que tu obtiens une unite syndicale...

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Ernestor

modo-coco :o

gigi l amoroso a écrit :

certains veulent nous faire croire que la greve est forte, alors que de toute évidence, les fonctionnaires s'en fichent pas mal du CPE.

De toute évidence, cette journée est celle (ou une de celles) qui a rassemblé le plus de monde, donc c'est un succès franc et massif

N'en déplaise à certains :whistle:

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Message édité par Ernestor le 28-03-2006 à 17:04:26

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

Brigitte_Lahaie

verslesud a écrit :

tu peux nous donner tes sources ?
sur le fait que l'on peut envoyer une personne de 14 ans travailler de nuit ?
......

C'est "seulement" à partir de 15 ans (et non 14), mais je n'arrive pas à trouver de source

Message cité 2 fois

jack ryan

Slaughterhouse General

zurman a écrit :

T'as des yeux pour lire ? :heink:

Citation :

bousculant et frappant également les photographes et cameramen

et ? tu voulais que ca soit des civils qui règlent les problèmes ben y a des débordements.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

jack ryan a écrit :

Si
D'emblee, ils ont exige le retrait total du texte.
Ils n'ont jamais propose d'amenagement.
Meme la suspension du texte, quand elle a ete evoquee, a ete refusee en bloc.

gigi l amoroso

Ernestor a écrit :

De toute évidence, cette journée est celle qui a rassemblé le plus de monde, donc c'est un succès franc et massif

N'en déplaise à certains :whistle:

normal, il fait beau, y a un peu l'esprit de kermess dans cette manif.
Les gens y vont pour s'amuser, draguer, boire entre potes, bref faire la fete.

Message cité 2 fois

Babouchka

You're no fun anymore

depuis quand on devrait annoncer les points sur lequels on accepte de négocier avant une négociation ?
les points à négocier sont l'objet même d'une éventuelle négociation ! :ouch:

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ragexen

Hasta la victoria siempre

Glouba Caramba a écrit :

Sarko ou un autre polichinel pour débiter le discours, ca change quoi ?
On est d'accord sur l'utilisation dy moyen communication pour être efficace; mais ca n'est pas l'apanage de Sarko.. C'est un politique, il est là pour porter des projets, pas juste faire de la comm. Donc oui une stratégie bien ficelée, pour laquel il a jouer son rôle d'acteur (épouvantail ?), pour autant cette politique vient elle de lui ? rien n'est moins sur.. Donc surement pas Sarko tout seul..

Message cité 1 fois

The Walkin' Dude

zurman a écrit :

Citation :

Je suis partagé entre le :lol: , le [:wam] et le :sarcastic:

Racailles VS CGT.
Je sais pas qui soutenir franchement.

Pourvu qu'ils s'entretuent.

Message cité 5 fois

Ernestor

modo-coco :o

gigi l amoroso a écrit :

normal, il fait beau, y a un peu l'esprit de kermess dans cette manif.
Les gens y vont pour s'amuser, draguer, boire entre potes, bref faire la fete.

Ah ben merde, je croyais qu'il pleuvait à Paris, faudrait savoir [:columbo2]

Message cité 1 fois

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

yopyopyop

หมดตูด

héhé, on dirait que les gros bras de la CGT sont mieux organisés pour la baston que les anars qui se sont fait explosés la semaine derniere

Message cité 1 fois

---------------
last.fm

Ricco

Retour au pays

The Walkin' Dude a écrit :

Racailles VS CGT.
Je sais pas qui soutenir franchement.

Pourvu qu'ils s'entretuent.

La voilà leur lutte des classes ...

---------------
"L'informatique n'est pas plus la science des ordinateurs que l'astronomie n'est celle des télescopes." Michael R. Fellows & Ian Parberry

Ernestor

modo-coco :o

yopyopyop a écrit :

héhé, on dirait que les gros bras de la CGT sont mieux organisés pour la baston que les anars qui se sont fait explosés la semaine derniere

The Walkin' Dude a écrit :

Racailles VS CGT.
Je sais pas qui soutenir franchement.

Pourvu qu'ils s'entretuent.

Moi aussi je peux taper [:neostranger]

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

gigi l amoroso

The Walkin' Dude a écrit :

Racailles VS CGT.
Je sais pas qui soutenir franchement.

Pourvu qu'ils s'entretuent.

Je soutiens quand meme la CGT qui se bat au moins pour des idées et non pour la seule volonté de détruire et de piller.

imation

la question a écrit :

Citation :

on remarquera les chiffres de la police à Marseille, les chiffres de la police à Paris et les chiffres nationaux. [:soad698]

y a comme un petit soucis:

3 millions de personnes dans toute la france alors qu'a Paris il n'y aurait que 700 000 personnes.
=> vu les chiffres donnés( dans l'article) en province, comment peut on arriver à 2.3 millions en province? :??:

Message cité 2 fois

jack ryan

Slaughterhouse General

Ernestor a écrit :

Ah ben merde, je croyais qu'il pleuvait à Paris, faudrait savoir [:columbo2]

comme ils sont rapides à retourner leur veste

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