Reprise du message précédent :
le CPE = une vaste escroquerie  
 
d'un coté on sous entend que ce n'est que pour les "sans diplômes" ( l'intérim s'en charge trés bien) et de l'autre on ne vire pas quelqu'un que l'on à mis 2 ans à formé/essayé (trop cher)  
où est l'intéret du coté du "futur embauché" ? (pour l'entreprise je le perçoit trés bien)

Merci de ne pas jouer les vierges effarouchées quand on a plusieurs multis, dont un en cours de sanction.

effectivement, je n'arrive pas à suivre d'un coté tu es pour la protection des employés et de l'autre tu parles de lacher des acquis...??

Avoir un taf ?
 
PS : apparemment les syndicats quittent Matignon à l'instant

 
Oui. Car aujourd'hui, en France, c'est le regne de l'injustice totale: tu peux te retrouver a travailler comme vacataire du ministere de la culture a faire l'accueil a Versailles, et gagner 3 sous en etant eminement precaire. Et tu cohabiteras avec dans ton equipe un type qui roupille 8 heures par jour, est un specialisate de l'absenteisme, et est en revanche protege a mort par son status.
 
Un des deux me parait abusivement exploite. L'autre me parait abusivement protege.
Et ce desequilibre est le fait d'une mauvaise representation syndicale en France et de plusieurs decennies de choix orientes.
 
Je suis pour une remise a plat complete du systeme, la disparition de toute difference entre public et prive (on devrait d'ailleurs pouvoir passer de facon transparente de l'un a l'autre), la renovation du droit du travail et des contrats en vigueur pour developper une veritable flexibilite / securite.
 
Bref, je voudrais une nouvelle nuit du 9 Aout et une disparition des privileges.

 
parce que les CDi ou CDD déjà existants ne donnaient pas un taf?  

 
il serait plus sain (raisonable ?) de cesser cet abus de langage qui consiste à qualifier "d'avantages acquis " des compensations à certaines situation particulières.
 
certe souvent aujourd'hui ces situations particulières ont souvent disparues ou sont moins discernables, mais je serais quand meme étonné que cela résume ou explique les difficulté actuelles.
 
Maintenant si dans avantages acquis tu englobe les congés payés, les 2 jours hebdo consécutif de repos etc, je dout que beaucoup te suivent.

 
pour les ricains tout ce qui ne relève pas du "patriotisme" est stupide    
 
et puis Mr Trichet de la BCE aimerai que tous les pays européen adopte le CPE, cela attire forçement l'attention

 
j'ai detaille plus haut le genre de situation innacceptable a mes yeux: meme boulot, mais status completement opposes.

Pas assez : 40% de chomage chez les jeunes non diplomés

non aux blocages mort aux communistes

Au revoir

 
Le pire, c'est que c'est pas sensiblement différent chez les détenteurs de Bep, Cap, etc... Ca, c'est générateur de beaucoup d'angoisses dans les cités. Et y a un moment où ils pètent tous les plombs.

Edit pour mess. imbécile.

 
On reprend le processus.
40% de chomage chez les jeunes non diplomés
la solution: on travestit le faible nombre d'emplois en créant une version précarisée du CDI.
 
Comparativement, c'est comme vouloir soigner une maladie dégénérative en injectant un virus.
Tu penses que c'est une solution?

 
mais pourquoi est il si mechant???
 
j'ai rien fait moi...  
 
alllez... au revoir  merci ernestor

Mon frère il pense déjà qu'il va être au chômage  parce qu'il supporte pas les patrons à la con... Et puis il se voit presque à vie chez les parents. Il déprime et même en essayant de lui remonter le moral, on peut pas lui mentir, alors la déprime continue de plus belle depuis qil a entendu "CPE"...
 
Et oui, c'est ça l'avenir des BAC PRO...

 
 
surpris???

 
hop hop hop hop hop, la faut arréter avec l'image du fonctionnaire branleur... mes parents sont fonctionnaires (FT et prof) j'ai bossé à plusieur reprises chez FT, je te prie de me croire il n'y en a pas plus que dans le monde du privée...
je ne comprend pas le privé qui, passe moi l'expression, "se branle" sur des acquis qui ne sont en fait que des contre parties...
ben oui faut pas oublier qu'un prof a un bac+5 et que moi en démarrant dans le privée en tant que technicien, je touche à peine moins que ma mère qui est prof depuis plus de 25 ans... ces privilèges ont été donnés afin que cela coute moins cher à l'état et faire passer la pillule de la différence de salaire entre public et privé...
en suite sur les vacataire, je suis d'accord avec toi c'est innadmissible,l'état devrait etre obligé de les prendres comme fonctionnaire!

Le 9 août, c'était Grenelle ?

 
On notera que ceux sont souvent les mêmes qui crachent sur "les avantages" des fonctionnaires et qui pleurent en disant payer trop d'impots.

 
 
non, qu'ils aient rien laché...
En fait ils ont juste montré qu'ils n'étaient pas fermé au dialogue...et blablabla...

 
tiens qqun du meme avis que moi. Jdebarque un peu, en fait j ai pas pu voter au sondage vu que je suis ni pour ni contre le cpe. Le probleme pour moi c est que je suis pas sur que ca change quelque chose, que ca permette d embaucher plus de jeune. Si je pensais que ca pouvait faire une difference ca me generait pas plus que ca. Mais la je vois pas ce que ca apporte par rapport a un cdd de 12 mois par exemple, qui serait renouveler une fois, avant un cdi.
 
A propos du point de vue exterieure, difficile de comparer avec l amerique du nord ou il n y a de toute facon aucun contrat de travail
Par contre en europe, hier je parlais avec une allemande qui disait que en allemagne on ne comprend pas comment un contrat ou tu peux te faire virer sans justification pendant 2 ans a pu etre crée. En allemagne ca marche majoritairement par cdd de 12 mois renouvelable une fois avant un cdi(tres peu d embauche avec un cdi)
Et il est vrai que cela ne fait qu amplifier les differences entre personne embaucher en cdi et personne en cne/cpe

 
Je rappelle que l'actualisation des salaires en tenant compte de l'allongement de la vie (et donc de la periode de retraite etendue) diminue fortement a l'echelle d'une existence cette soit-disant difference salariale.
Et si l'etat ne peut prendre les vacataires comme fonctionnaires, c'est parce que cela couterait trop cher... et que les fonctionnaires en place preferent conserver leurs avantages que partager le gateau avec ceux qui sont vacataires.

 
Bah ca change que les patrons payent moins de charges ...

heeeuuu question, pourquoi quoter mon message pour dire ca??
non parce que la y dit qu'il arrive pas à comprende et qu'il voit pas l'rapport!

 
ils payent moins de charge avec le cpe cne? alors pourquoi ne pas donner les memes diminutions de charges au cdd plutot que faire un nouveau contrat?

dire que le CPE va faire baisser le chomage est au départ une escroquerie , car cela sert seulement à un calcul comptable, mais faut pas etre dupe les "chiffres " officiel du chomage ne corresponde pas à la réalité  
 
les politiques se battent contre "ce chiffre" ( 3 millions etc..) pour nous dire aprés qu'ils ont fait baisser le chomage !
 
on se fait de l'experience avec des CDD/intérim mais on ne se fait une vie même si cela devient une "vue de l'esprit" un CDI de 40ans dans la même entreprise

ramassis de connerie.    
 
il y a des gens qui se batent pour que l'Etat embauche, qui se batent pour obtenir des postes.  
 
Mais ces postes ne viennent pas parque la droite ne croit pas en l'Etat !
 
Ils préfèrent privatiser. Ce n'est pas un parti pris, c'est une réalité. Je respecte le point de vue des libéraux meme si je ne le partage pas.
Ce ne sont pas les collegues d'un vacataires qui décident s'il va rester ou pas ... tous attendent une création deposte ...

 
C'est pour ça que les fonctionaires en psote soutiennent et aident les vacataires.(par exemple ds l'EN)
Ta dernière phrase est mensongère ds les faits et illogique vis-à-vis du fonctionnement de l'état.
 
encore une de ces LU anti-fonctionnaires.

 
Mardi sera une journée de plus passée...malheureusement.  
je crois sincèrement que villepin set bloqué...coincé... quoi qu'il fasse il y perd beaucoup. Alors il attend...
 
Quand a la révolution, je pense que ca ne se décide pas ca arrive petit a petit ca monte dans la tete des gens progressivement...et un jour ..   ca petera...

héhéhé, ben je comprend les fonctionnaires dans le sens ou, comme pour le CNE, tu donnes ca, ils prennent ca
franchement sur le salaire qu'on me le prouve par A+B parce que moi simple technicien de 23 ans que je gagne 200 ou 300 euros de moins que ma mère qui en a 50 et a fait sa carrière dans la fonction publique comme prof ca me parrait limite habérant et je ne vois pas comment cela est compensé au niveau de la retraite...

elle est vraimlent pas passée la derniere  phrase lol  

 
Bah pour la frime d'une part, "Ouais c'est moi qu'est fait le CPE, ca va relancer le pays, c'est cool, hein ?". D'autre part, faut bien occuper ces branleurs de députés et sénateurs ....  

 
Rien    Et accepter un contrat qui te permettra d'avoir du boulot plus tard !

Ma mère : fonctionnaire depuis plus de 25 ans, payée 1400/1500 net, deux coupures par jour (travaille le matin très tot, puis le midi, puis le soir). Alors oui, on peut pas la virer, mais sa part du gateau, elle l'attend toujours...
Enfin bref, les fonctionnaires glandeur bien payés, c'est surtout des élus figurez vous, surtout dans les mairies.

 
  Et pourquoi un CPE permettrait il plus d'avoir un boulot qu'un CDD ou une période d'essai classique de CDI ?

 
en fait je savais meme pas qu il y avait des charges moindre pour le cpe. C est pareil pour le cne?
Perso je serais pour une baisse des charges sur les cdd cdi, ca ferait baisser le chomage surement davantage.

 
Faut te refaire la démonstration comme quoi les patrons veulent pas embaucher en ce moment pour moultes (!) raisons et toussa ??? Ou sinon je te propose la lecture des 100 dernières pages  

Qu'un libéral me dise :
"écoute, l'Etat ca ne sert à rien, il faut privatiser, je ne crois pas en l'homme, je crois aux marché"
C'est un discours que je ne partage pas mais je peux tout à fait le respecter.
 
Mais au lieu de ça on a le droit à :  
"on privatisera pas EDF"    
"le CPE c'est génial"  
"Il faut résoudre la fracture sociale"  

 
Il y a déjà pléthores d'exonérations au point que si elles n'existaient pas, les charges payées compenseraient le trou de la sécu.