Reprise du message précédent :
 
T'as pas fini de contredire les gens toi ?  

Encore faut-il pouvoir le prouver... et avec tous ses collègues en CP/NE, v'là la galère pour récupérer des témoignages

Non le premier était de la CGT... maintenant si tu veux je te passes le tract commun aux syndicats suivants :
Unef, Unl, Cfdt, Cftc,Cgt, Cgt-Fo, Fsu, Unsa, dont le mot d'ordre est "Retrait du CPE".
Tu es invité à manifester le 7 février 2006.  
 

Si on part de cette idée c'est toujours difficile de le prouver

 
Le 1er c'est FO    
 
La manif c'est sans moi, j'ai piscine  

Toi aussi t'as trouvé l'argument 1 tellement nul que t'as cru que c'était de la CGT ?

Alberich : prends çà dans ta face

C'est toujours la galère d'obtenir des témoignages de collègues

Oui, mais là, c'est encore plus difficile du fait du CNE...
D'un côté, je comprends parfaitement ce que dit Alberich: en théorie, ça marche. Perso, je me suis fait une fois virer en période d'essai pour motif illicite, j'ai pas considéré que c'était normal, j'ai réagi, et j'ai été indemnisée en conséquence (mais j'ai pas récupéré mon taf...). Mais je connais mes droits, et l'énergie que j'ai dépensée pour y arriver, elle était perdue pour ma recherche d'emploi... Donc dans les faits, on sait très bien ce que ça veut dire de dépendre du bon vouloir de son boss pendant deux ans: ça voudra dire que déjà, des gens qui avaient un mal fou à faire respecter leurs droits (parce qu'on leur fait bien ressentir qu'ils sont "privilégiés" d'avoir un boulot) y renonceront totalement...

Ce sera encore pire. Pourquoi ne veux-tu pas le reconnaître? Ca décrédibilise totalement ton discours...

Non mais attend tu ne vas t'y mettre aussi    
 
Je n'ai jamais dit que c'était facile, mais que les lois existent et que les juges sont là pour apprécier les faits.
 
Maintenant c'est à chacun de se battre pour défendre ses droits  

je ne vois pas comment le motif de rupture du cpe/cne peut etre illegitime et quel sont les recours de l'employé en matiere de légitimité, si l'employeur n'est pas obligé de motivé sa decision.
 
quelque chose m'echappe...

 
Il attend les premiers jugements ...  

 
nan cadre parce que bien payé et du coup plus cher à licencier. Ensuite dans la R&D, donc sans objectif chiffré ni tache bien precise. Ils ont reussi à faire 3 pages de pipo que je suis censé demonter. Malheureusement c'est ma parole contre la leur, donc de base je perd. Heuresement pour moi mes 3 autres camarades de l'equipe n'ont pas peur de la direction et signent pour ma defense, sinon je n'avais rien.

 
 
Oui mais pourquoi alors ? Pourquoi prendre le risque que ce soit pire ?  
Pour pouvoir rajouter encore ces cadeaux en charge sociale ? Pour aggraver encore la situation globale en distribuant des milliards de cadeaux fiscaux à ceux qui n'en ont pas besoin ?  
Explique nous l'interet de ce contrat qui precarise sans precariser et distribue le pognon aux entreprises.

Lis le topic, ce point a déjà été détaillé.

 
Ouvrir une nouvelle brèche ds le Code du Travail.
Fragiliser le CDI.
 
pour ds quelques mois, utiliser la même technique pour enterrer le CDI.

 
Ce qui ressort du topic, c'est que dans des cas flagrants (grève, grossesse, etc) l'employeur pourrait se voir donner tort par les prudhommes.  
 
Reste que l'employeur pourra toujours licencier quelqu'un si sa gueule ne lui revient pas et il n'aura aucun motif à donner.

 
L'exonération des charges sociales c'est encore autre chose et sans rapport avec le contrat de travail qui est contracté par l'employeur et le salarié.
 
L'intérêt est la flexibilité obtenue par une procédure de licenciement dérogatoire au droit commun et beaucoup plus simple quant à sa mise en oeuvre. De plus les durées de préavis sont gnéralement plus courtes par rapport à celles des CC.
 
La simplicité de la procédure empêchera également que des erreurs soient commises par l'employeur dans son application, ce qui n'est pas le cas dasn les procédures de CDI.

 
Maintenant explique nous la difference entre ca et la precarité !

Aucune différence, la précarité s'attache à quelque chose dont la durée n'est ni définie ni assurée, pas au modalités et circonstances qui mettent fin à cette durée.
 
D'ailleurs sur ce critère le seul contrat qui n'est pas précaire c'est le CDD vu que sa durée est définie à l'avance.

 
http://www.liberation.fr/page.php?Article=356384

Très peu de cas d'"erreur"... dans les PME, malgré l'avis de son conseiller (comptable ou syndicat), le patron tente souvent un passage en force, surtout dans les entreprises où il n'y a pas de syndicat, comptant sur la crainte du salarié sur sa faiblesse sa méconnaissance de ses droits et de l'appareil juridique. Quand il y a erreur, ça s'arrange toujours en "conciliation".
Pour les patrons se syndiquer c'est bien une obligation, non ?  

 
+1 !
J'ai deja tenté aussi. 3 ans et demi de procédure, un avocat plutot cher à payer, un huissier à payer. Huissier qui garde 1 mois l'argent recupere pour le faire frutcifier. Ca coute cher tout ca, il faut avancer les sommes. Ensuite on est pas sur de gagner et donc de se faire rembourser une partie. Apres on se prend les attaques de l'avocat d'en face. J'ai eu en plus à la conciliation la conseillere patronale qui a passé 10 min à m'en foutre plein la gueule parce que j'empechais les bonnes entreprises de bien fonctionner et que je ferais mieux d'aller chercher du boulot plutot que de faire perdre du temps à tout le monde...
Heureusement, je etais bien payé et du coup capable de me payer un avocat pas trop minable. Mais quelqu'un dans d'autres conditions ne peut se defendre facilement.
 
 

lol ptdr  

 
Vaut vraiment avoir une infinie quantité de caca dans les yeux pour pas comprendre que devoir aller devant un tribunal pour faire respecter ses droits, c'est lourd, long et difficile pour le citoyen lambda. Et qu'une loi bien faite est une loi qui n'ouvre pas la porte à des abus sous prétexte qu'ils pourront être contrebalancés par le pouvoir des juges.
 
Edit: +1 Phil.

J'ai trouve une stat qui dit "Les emplois à temps partiel et les contrats temporaires stimulent l’emploi dans l’Union Européenne"
http://epp.eurostat.cec.eu.int/cac [...] 016-FR.PDF
 
Apparemment, le gouvernement a fait le choix de la precarité pour reduire le chomage en prenant l'exemple de l'Espagne qui a fortement reduit son chomage mais qui a un pourcentage enorme de CDD (>30%). Ce qui est bizarre, c qu'un pays ultra-liberal comme la GB a un pourcentage de CDD de 5% seulement.
 
J'avais vu egalement une stat qui compare le taux de turnover par pays, mais j'arrive plus a la retrouver. Ca permet de savoir si l'emploi est precaire ou non dans notre pays par rapport aux voisins.

 
Allo ? Madame Soleil ?

 
Pour redonner aux entreprises l'envie de créer des emplois en limitant les effets de la prise de risque que représente l'embauche d'une personne qu'on ne connait pas.

 
Ça, c'est la réponse du parano type    

 
Pris au premier degré, ceci ne peut pas être un motif de licenciement puisque déjà disqualifiant pour obtenir le contrat (à moins de passer les entretiens avec un déguisement   )

 
pas parano.
Il suffit de constater l'expansion de ce type de contrats.
De constater l'effet d'aubaine chez les patrons.

 
Ce que tu exposes n'est pas de la théorie, et rupure durant la période d'essai c'est rarissime (je n'ai pas de cas en tête) que tu obtiennes la réintégration.    
 

 
Bah quand un problème n'est pas résolu à l'amiable, il ne faut pas s'attendre à ce que la partie adverse te fasse des cadeaux au tribunal    
 
Et la durée....c'est un peu général à la justice, tu as les mêmes délais en matière commerciale, civile etc.
 

aberich,les prud hommes traitent 160 000 dossiers par an.
Combien de personnes perdent leur emploi chaque année?
 

Tu veux dire dans une situation de licenciement abusif ?

Aucune idée, ça doit pouvoir se trouver...
Déjà les dossiers traités par les prud'hommes ne portent pas exclusivement sur les licenciements.
Et les pertes d'emploi ne sont pas toutes consécutives à un licenciement.
 
Donc  

oui bien sur.

 
Si c'était la vraie raison, on aurait simplement modifié la loi de 1973 là où ça posait problème. Mais je pense pas que tu la connaisses vraiment.
Il y a déjà toute une série de motifs (incapacité professionnelle, licenciement éco, etc...) qui encadrent les "bonnes raisons" de licencier.
 
Le gros plus du CNE, c'est pouvoir virer pour de mauvaises raisons, sans donner ce motif au salarié, histoire qu'il ne sache pas trop ce qui va lui tomber dessus dans le cas où il attaque le licenciement.

 
Par exemple ?  

[Vendredi]
Par exemple si un employé se convertit à l'Islam pendant sa période de consolidation.
[/Vendredi]

 
Le neuveu du patron cherche un boulot.