Reprise du message précédent :

J'ai sous les yeux article du monde vieux d'un an intitule La chimie francaise retrouve la croisance mais n'investis pas (18.03.05).
 
Ben oui, on peux pas et remunerer les actionnaires et utiliser cet argent ailleurs.  

On vous manipule.
Pourquoi un tel tollé contre le CPE?
Pendant ce temps, on ne rembourse plus (moins ) les consultations medicales, on derembourse des médicaments,... Ca ne vous derange pas ça?

 
et d'ailleurs le president de l'assemblée nationale Debré, a feliciter le PS pour sa motion de censure sur le gouvernement...
En effet, en utilisant le 49.3 pour passer en force pendant les vacances, le gouvernement savait tres bien que l'opposition aller poser une motion pour gagner du temps. Hors poser une motion sur ce qui est par le 49.3 (loi d'egalité des chances) n'aurait pas permis de gagner assez de temps. Ils ont posé une motion de censure sur l'ensemble de la politique du gouvernement, histoire que ca traine bien. Chose pas prevu sur le gouvernement qui l'a bien eu dans le cul, avoué par Mr Debré lui même.
Quel belle democratie qd meme la France  

 
 
La monnaie est la matérialisation d'une valeur existante. (Matérielle ou immatérielle, bien ou service.)
 
Tu ne crée pas de la valeur par magie.

 
Oui, c'est vrai que le déficit de la sécu, c'est pas grave. Suffit d'imprimer des billets de 500 euros et de les distribuer dans la rue.

le gouvernement ne veut pas du plein emploi, car sinon pression sur les salaires et inflation. Et ça, ils ne veulent pas.
J'ai pas bien compris pourquoi du reste !?

 
bien sur que si.
Tu sais que le gouvernement prevoit d'accompagner la mise en place du CPE par une exoneration fiscale colossale ? ca remets en cause directement les prestations sociales.
Tu sais que plus il y aura de précaires dans le pays, moins il y aura de sous pour financer les prestations sociales?
Lutter contre le CPE, c'est lutter contre le point d'orgue de la logique liberale (le contrat unique précaire pour tous) et ses derives, dont, ce que tu soulignes, la remise en cause des prestations sociales.

 
Je vais peut être dire des bétises, mais sans actionnaires il me semble que l'entreprise dégage moins de fonds (du moins lors de l'introduction), donc peut perdre sa position à l'echelle mondiale.
Et donc être condamnée @ plus ou moins long terme ???
 
 
 

A propos d'« imbécilité », tu as hier confondu production et productivité
Tu soutenais que c'est la productivité qui créait les richesses.

Les exemples que tu donnes sont symptomatiques du bordel qui regne dans certains esprits, qui melangent les besoins et la consommation destinee a soutenir la croissance. Repondre nouvellement a des besoins qui jusqu'alors n'etaient pas combles, c'est un progres, creer artificiellement un "besoin" afin de booster la consommation, ce n'est pas un progres. Et si on parle de l'impact sur l'environnement de cette course au profit, il est evident qu'il y aura une limite a ce modele de societe.
 
 
Le progres cree autant de demande qu'il n'en detruit des lors qu'il y a redistribution de la richesse. Lorsque la richesse est conservee par les proprietaires des outils de production, la demande ne suit pas la destruction. C'est selon moi ce a quoi on assiste desormais un peu partout dans le monde.  
 
 
Dis plutot que certains ont toujours du mal a comprendre qu'on puisse etudier pour autre chose qu'etre un bon salarie bien productif. Heureusement que tout le monde ne raisonne pas comme toi, sans quoi il y aurait des pan entiers de matieres sinistrees. On y va malheureusement peu a peu, ou chaque recherche doit passer sous les fourches caudines de la rentabilite a court terme. Mais c'est pas un progres.
 
Le systeme educatif n'a pas vocation a former de la main d'oeuvre. Il a vocation a former les citoyens. Ce qui n'est pas du tout la meme chose.

 
Pour ce qui est de former des citoyens c'est pas encore tout à fait au point      

 
Non, tu n'as pas compris.
 
On a des gens qui travaillent 40h. On les fait travailler 35h, leur productivié augmente quand même, c'est à dire qu'ils produisent moins que s'ils restaient 40h, mais plus que s'ils avaient été depuis toujours à 35h. Et avec le temps de travail restant, on crée des postes. Globalement, la production augmente, parce qu'on a forcé la productivité des employés, et qu'on a embauché de nouveaux salariés.
 
Je ne soutiens pas les 35h, mais je leur reconnais au moins ça.

 
 
le problème est que les patrons n'ont pas joué le jeu ( en tout cas pas tous)  
 

je pense que dans quelque année,on verat un parcourt suivant
 
un jeunne va faire une formation diplomante et qualifiante(noté le TERME FIANTE en GRAS souligner     )puis ,il trouverat soit un ou plusieurs CDD de 3moi(dans des sociéter differente) ou ferat de l'interim pendant 1ans,et en suite ,il crérat sa micro-entreprise(etres sont propre patron ,cela peut vouloire dire travailler facile 60HEURS par semainne et cela peut etres tres précaire,salaire pas stable,pas de salaire au debut) le temps de pouvoire retrouver du travaille en CDI.
 
je pense que pour certain métier cela se tien,mais pas pour tous.

BAh en gros les très grosses entreprises, parce qu'elles ont des vrai services de GRH, oui, les PME, non.

En fait, ils produisent meme pas moins, ils produisent a peu pres autant.

 
 
alors, ils auraient peut etre du accompagner d'avantage ces entreprises dans le projet des 35h.  
 

PARIS (AP) -- La loi sur le contrat première embauche est «clairement inadaptée», a estimé lundi l'actrice américaine Sharon Stone, pour qui «les gens ont le droit de savoir pourquoi ils sont embauchés ou virés».
 
«La loi est clairement inadaptée», a-t-elle déclaré au cours d'une conférence de presse organisée dans un grand hôtel parisien pour la sortie de «Basic Instinct 2». «Il n'est pas juste de se servir de la faiblesse» des gens qui sont au chômage, a ajouté l'actrice. «Même si je suis blonde ou peut-être parce que je suis blonde, je me bats pour ces choses évidentes».
 
«Je comprends tout à fait les raisons de ces manifestations», a ajouté Sharon Stone, qui s'était manifestement informée sur le dossier.
 
Le CPE, destinés aux salariés de moins de 26 ans, prévoit que les entreprises puissent licencier sans justifier leur décision pendant les deux premières années du contrat. AP  
 
http://actualite.free.fr/actu.pl?d [...] AP4735.xml
 
 
 
Le débat est donc clos.

 
pas mal  

 
Tu as été clair : tu ne connais pas les institutions françaises et leur fonctionnement, donc tu ne fais aps la différence entre opposition et obstruction, donc tu tires des conclusions abusives sans t'en rendre compte.

on sait artus tu es le seul a avoir des connaissances sur ce topik ... Tu en as pas marre de prendre les gens de haut ?  

 
utiliser le 49.3 reste quand meme un signe fort de volonté de faire passer des idées sans se soucier des remarques des opposants... quand meme tu reconnais ça?  

 
Le système éducatif a vocation à former des citoyens libres et éclairés, ça passe AUSSI par l'apprentissage de ce qui permettra d'acquérir une autonomie matérielle.
 
Nous ne sommes pas de purs esprits.
 
La plus grande erreur de la gauche française sur ces 30 dernières années ? Il y a en a beaucoup d'autres, mais celle-là est énorme.

 
 
sur cette jolie phrase tout le monde est daccord je pense mais la ou ca commence a coincer c'est sur les moyens mis en oeuvre pour l'appliquer.  
 
Et la quee ce soit Gauche ou droite.... ils ont merdés...
Et ce parce qu'ils ont voulu jouer RAPIDEMENT sur les chiffres du chomage...

Quand tu prétends que je prends les gens de haut, je suppose que tu te rends compte que tu dis surtout que tu te sens bas ? Si ce sont les quelques éléments d'information que j'avance qui te complexent, je te suggère un truc pas con : renseigne-toi avant de parler.
 
Oui, je sais, je suis horripilant.

En fait non, pas du tout. L'ecole n'a jamais eu pour vocation originale de fournir une formation professionelle. Celle-ci n'est apparue que comme consequence du desengagement des employeurs de la formation.  
 
 
Tiens une Raffarinade, ca faisait longtemps
 
 
La gaaaaaaauche, la gauuuuuche, le mal personnifie.

Les aaacctiionnaires, les actioooooooooonaires, le mal personifié.

C'est quoi l'autonomie matérielle ?? Personne n'est autonome en france on depend tous des autres, il faut y voir une autonomie collective peut etre ? Mais on produit et forme déjà bien assez de personnes  pour subvenir aux besoins primaires de toute la population (oui meme des sales immigrés qui viennent vous piquer votre boulot).  
 
Le problème ce n'est pas de former à des tafs de merde, on apprendra bien assez vite, et il n'y en aura pas pour tout le monde, le role de l'ecole c'est de permettre l'accès à des savoirs universels, pas de former de la main d'oeuvre.

   
 
Personne n'a blame les actionnaires. Ils font comme tout le monde, ils essayent de faire leur beurre. Non, le truc qu'on decrie c'est la recherche du profit a court terme.
 
Tu vas oser dire que la recherche du profit a court terme est une bonne chose ?

tu es à fond niveau langage dis donc; Tu analyses chaque mot alors que "prendre de haut" est une expression. Tu critiques les autres car soit disant ils ne connaissent pas leur sujet. La plupart du temps tu ne sais pas plus de chose mais tu l'exprimes avec des jolies phrases bravo. De jolies phrases que  tu complètes par tes petites piques répétitives contre la gauche française, l'opposition, l'obstruction (tu varies ton vocabulaire c'est bien)
 
Arrête on va croire que tu es de droite et que la gauche est responsable de tout  

 
Zebbbbraman, zebraaaaman, le héro solitaire

Le 49-3 n'a pas été utilisé pour le CPE.
 
Quand l'opposition refuse de continuer à discuter, je prétends que c'est là qu'est le blocage et l'obstruction.
 
Le respect des institutions démocratiques, c'est l'acceptation de la discussion. Villepin et la majorité l'acceptaient ; la façon de se conduire de l'opposition montre que fondamentalement, ce qu'elle constestait, c'était le fait qu'elle soit minoritaire, et non pas le fait de ne pouvoir s'exprimer.
 
L'opposition pouvait s'exprimer ; elle a refusé de le faire. Elle a préféré essayer d'empêcher la discussion. Ce blocage était volontaire : il y avait une volonté manifeste de provoquer le 49-3, politiquement sensible pour Villepin.
 
On joue cartes retournées depuis 1 mois et demi.

 
Non, non, non et non. Dans les grands lycées parisiens du quartier latin, certes.
 
Mais c'est en essayant d'appliquer ce principe sans l'adapter que ça fait tout foirer.

Si moi je comprends pas, toi tu t'exprimes super mal
 
 
 

Le marché primaire est souhaitable, c'est majoritrairement sur le second que se fait la spéculation, au niveau des actions.

 
 
Si tout le monde était d'accord avec le fait que l'Education national doit aussi préparer les gens au monde du travail, je crois que Glouba ne dirait pas le contraire.
 
Sinon, ok pour considérer qu'à trop vouloir agir rapidement sur les chiffres du chômage, on a empilé les dispositifs et assombri encore un peu plus le droit du travail.

 
La gauche française
 
Il y a des gauches progressistes, comme en Grande-Bretagne ou aux USA. En France, elle nous rejoue la révolte des cannuts à tout bout de champ.

 
C'est quoi ton problème ?  

 
 
Ben en fait ca dépend de la concéption que l'on a du travail : si la citoyenneté, le savoir, la connaissance des autres...apparait plus important que le travail alors NON l'école n'aura pas vocation a former des main d'oeuvres.  
 
Si c'est l'inverse si l'homme est fait pour travailler et produire alors si a bas le savoir la culture et l'apprentissage civique. Faut laisser ca a ceux qui tirent les ficelles.  
 
Dans quel système sommes nous aujourd'hui???  
 
je peux jouer avec vos ficelles aussi???

 
 
Pas horripilant, en fait tu ressemble au caïd de la cour de récré, celui qui pense etre le chef parce qu'il a redoublé 3 fois...
 
Tu es tellement brillant que tu peux synthétiser en une phrase tout les maux de notre société, et dans le même élan, trouver toutes les solutions adéquates...
 
Avec un tel niveau, on fini par se demander ce que tu fais à parler politique sur un forum informatique à longueur de journée...
 
 
Va Artus, la france elle a besoin de toi ...
 
 

Il faut etre ferme a tout changement pour ne voir cela que dans le cadre du marche du travail actuel.
 
 
T'inquiete pas, personne n'a jamais pretendu que t'etais un pur esprit .
 
 
Heureusement que sur ces memes 30 annees on a eu autant de pouvoir a droite qu'a gauche, et que les talents incomparables de la droite ont eut vite fait de balayer les erreurs des gauchistes ...