Reprise du message précédent :

Un syndicat de salariés qui demande des embauches et des hausses de salaires, mais quelle horreur !  
Tu croyais quoi, qu'ils allaient demander plus de licensiements ??
 
A force d'entendre la propagande libéral partout, vous avez fini par croire que les syndicats sont super radicaux, c'est dingue.

1 -Le coût en quoi ? En emplois, ça tombe bien on en manque. En fric ? En tant que pouvoir indépendant on peut créer la monnaie nécessaire à cet investissement, quitte à la détruire une fois la machine lancée.
 
2- Non. On peut laisser notre économie ouverte à ceux qui jouent le même jeu que nous, et négocier notre dette.

Non, notre niveau de vie dépend de la redistribution des richesses relativement équlibrée.
C'était vrai jusqu'à une certaine mise en pratique d'une certaine théorie fumeuse...

 
 
Oui mais comment tu concilies une augmentation du nombre d'emplois et une augmentation des salaires
D'ou proviens la richesse nécessaire aux 2 sans reprise de la croissance
 

Si tu as lu ces études, tu reconnaîtras qu'il y a évidemment un effet de substitution, mais aussi une part de créations réelles d'emplois. La première enquête doit indiquer 31 %, la deuxième 37 %.
 
J'ai pris une fourchette élargie sur les dizaines, ce qui donne 30-40 %.
 
Maintenant, je suis d'accord avec tous ceux qui me diront qu'il faudra voir sur le long terme, c'est-à-dire au-delà des 2 ans.
 
Et justement, je réclame ce droit à l'expérimentation de cette mesure votée par les représentants élus du peuple.

 
Non, qu'ils soient plus réaliste, tout comme le MEDEF, c'est tout
 
Tu as bien lu mon post sinon ??

hausse des emplois + hausse des salaires = hausse de la consommation
 
Ca s'est verifie en irlande ou depuis 2004 et la fin des subventions europeenes les salaires - et pas seulement le salaire mini - ont ete augmentes de 10% en moyenne, ce qui a largement contribue a maintenir une consommation forte.

Par curiosité, les patrons en pensent quoi du contrat unique ? Cela s'entend bien sûr un seul contrat pour tous : exit les CDD, CDI, Interim, CES, etc

Ca c'est le probleme du patronat. Le medef n'explique pas comment on doit faire pour vivre dignement avec le RMI, à chacun ses problèmes.

Ok mais désolé de te le dire mais ca fait longtemps que "Les Représentants du Peuple" ne représentent que leur intérêt.
 
Représentant du peuple ca c'est la théorie en pratique il n'en est rien déjà faudrait qu'ils suivent leur programme quand ils en ont un ...

 
L'inflation n'a jamais crée de richesse hein
 
Quand je parle de cout, c'est bien sur du coup en investissement de toutes ces usines.
 

 
Oui, mais on joue a quel jeu nous ?? essayer d'entuber les autres, on est pas en position de parler comme le sont les états unies, c'est tout

 
Si les Français continuent dans leur coin à refuser les restructurations, les évolutions, les modernisations, en les dénonçant comme autant de régressions (sur l'air 100 fois rejoué des canuts qui détruisent les machines à tisser...), et ce, tandis que le reste de la population mondiale travaille pour hausser son niveau de vie jusqu'au nôtre et même au-delà, eh bien attends-toi à ce que le chômage reste effectivement pléthorique, et à ce que les jeunes fuient de plus en plus la France.

 
 
Euh ce sont aussi les représentants du peuple qui font les lois non? Je ne me souvient pas avoir vu Villepin à une élection...je dois avoir la mémoire courte

Justement, il ya qq millions de français qui aimeraient travailler plus, mais y a pas le fric pour financer ces emplois, car le fric s'entasse la ou il y en a le moins besoin...  
Pourquoi prends tu toujours le point de vue des super privilégiés ?

 
 
Sauf que le MEDEF n'est pas lié au RMI, c'est indépendant

Les députés et les sénateurs ont adopté le CPE.

Ca date un peu mais ca résume bien pourquoi on en est arrivé là:
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 919,0.html

 
Je suis bien d'accord, mais il faut quand même une période ou la consommation n'a pas encore augmentée malgré l'augmentation des emplois et des salaires.
Donc reste à trouver comment financer cette période sans avoir les retours de l'augmentation de la consomation.
La France a-t-elle, dans l'état actuel des choses, les moyens d'une telle augmentation.
 
Je sais ça fait bcp d'augmentation, mais bon...  
 

Le medef participe à la cogestion des assedics. Et avec les nouvelles reformes de l'unedic, il y a de plus en plus de gens qui sont radiés ou on le droit aux indemnités moins longtemps, et ces gens là finissent en général avec le RMI.

Et on remet ça:
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 561,0.html

 
oui étant donné qu'ils ont la majorité celà ne pouvait en être autrement mais ce n'est pas du vote que je parlais

 
 
Oui, sauf que le MEDEF ce n'est pas le gouvernement, donc c'est indépendant

Si le fric s'entasse, c'est qu'il y a des marchés à investir pour le faire circuler de façon légale : construisons des yachts de luxe, des services hyper-cher, faisons raquer ceux qui peuvent pour donner du boulot à ceux qui n'en ont pas.
 
Imposons des normes environnementales hyper strictes qui obligeront à financer la dépollution, et créeront encore plus d'emplois.
 
Si tu veux te contenter d'empêcher ou de freiner la production de richesses, tu ne résoudras pas le problème du chômage.
 
Si tu cherches au contraire à tirer parti des richesses là où elles se trouvent, c'est beaucoup plus couillu et intéressant.

 
quand on est étudiant, on n'est pas considéré comme chomeur    
 
la courbe traduit le % de jeunes inscrit à l'apne par rapport au jeunes en activité

Je sais pas si tu as regardé Ripostes hier soir, mais JF Kahn avait une analogie entre le fric capitalisé par les multinationales et le nombre d'emplois sur une vie...
 
Résultat édifiant: plusieurs millions...

 
1- Créons la monnaie nécessaire à la mise en route de la machine qui créera les "Tshirt et lecteurs DVD"  qui nous manquent. (voir le plan Marshall...)  
 
2- En quoi on entube les autres ?

 
Pourquoi ? parce que les syndicats sont dans la rue, ou parce que les sondages sont contre les CPE ?    
 

quelqu'un pourrait m'éclairer sur l'emploi de l'art.49.3 pour le passage au parlement ?

Quel optimisme "c'est pas possible". Quid du "quand on veut on peut" ?

Le peuple de France leur a donné mandat, ce mandat sera remis en jeu aux prochaines élections.
 
Avec des raisonnements comme le tien, le moindre lobby un peu massif pourrait saboter toute réforme. L'intérêt général exige de laisser à nos élus le temps de faire leurs preuves, même quand ça ne nous plaît pas.

  c'est encore les industries qui vont payés alors qu'on a besoin d'elles

Oui, j'ai vu.  JF Kahn était excellent. (émission toujours visible sur le site de france5, pour ceux qui ont raté)

Pas sûr que tous les manifestants sachent vraiment de quoi il retourne. Par contre, ils expriment un malaise plus profond:
http://www.lemonde.fr/web/portfoli [...] 561,0.html

 
Bah disons qu'à chaque fois que le gouvernement engage sa responsabilité il prend une veste...  

Oui j'ai jamais le dit le contraire..
Tu parlais des syndicats qui ne regardent pas forcement la faisabilité de leurs propositions pour les entreprises, et je repondais que ca ne les regarde pas, de la meme facon que le principal syndicat d'entrepreneur se fout pas mal des problemes des salariés et des chomeurs. Aucun rapport (direct) avec le gouvernement donc.

 
 
En quelle vertue ??

ils ont attendu 2006 pour inventer le CPE qui va sauver les jeunes du chomage ? ils sont là depuis combien de temps au pouvoir tu peux me le rappeler ?

Tu veux savoir quoi précisement ?
 
Le principe est que le gouvernement peut faire passer une loi en utilisant cet article de la Constitution, quelque soit le vote des députés.
 
En contrepartie le gouvernement engage sa responsabilité: si une motion de censure est déposée dans les 10 jours et qu'elle est votée le gouvernement saute...

 
 
Oui bien sur, c'est pourquoi je disait qu'ils étaient aussi inconscient l'un que l'autre

 
c'est vrai en france, bcp trop de richesse part pour faire vivre des gens qui ne méritent pas que l'ont s'atarde sur eux    
 
 

 
si on peut vivre dignement avec le RMI, pourquoi chercher un taff ?
 
 

 
à moins qu'ils ne se mettre vraiment à créer un l'emploi  

Le point 1 peut difficilement être réalisé. Mais qu'à-t-il en commun avec un membre du MEDEF demandant l'abolition du Code du Travail ?
 
Les deux derniers point ne me dérangent pas, bien au contraire. PLus on libéralisera, plus le décalage avec la réalité apparaîtra, ainsi que l'ampleur de nos reconcements.
 
 
Le prisme de la politique ?
Ah oui c'est vrai, j'oubliais, le libéralisme n'est pas une idéologie
Et la politique c'est khakha.
 
La pensée unique alors, c'est comme le politiquement correct, ce sont les autres qui s'en servent, jamais soi-même. Accuser les autres d'utiliser de la pensée unique, c'est un des arguments les plus creux de la terre. Vous avez déjà vu quelqu'un déclarer, récemment : « mes réflexions sont en accord avec [telle ou telle] la pensée unique » ou bien encore « je suis politiquement correct ». Allons, allons  
 
 
 

Au contraire, c'est le signe qu'elles ont magnifiquement fonctionné