Reprise du message précédent :

La sagesse est avec lui, mais des leçons encore il doit prendre.

CPE: des manifestants lancent des cocktails Molotov sur les gendarmes à Rennes  
 
PARIS (AP) - Des manifestants anti-CPE ont lancé deux cocktails Molotov sur les forces de l'ordre dans le centre-ville de Rennes dans la nuit de jeudi à vendredi, a-t-on appris auprès de la préfecture d'Ille et Vilaine.
 
Des heurts ont opposé des jeunes et une cinquantaine de gendarmes mobiles, qui ont été touchés par deux cocktails Molotov ainsi que des bouteilles, des pierres et des boulons, alors que près de 900 manifestants ont convergé vers 23h30 en face de la préfecture dans le centre-ville de Rennes, selon le directeur de cabinet de la préfecture, Stéphane Deribou.
 
Les gendarmes ont alors chargé et coupé la foule en deux, avant de courser 300 manifestants restants jusqu'à 2h. La préfecture précisait vers 2h30 que la situation était revenue au calme, et ne faisait état d'aucun blessé.
 
Les forces de l'ordre ont procédé à 25 interpellations dans la soirée et 15 dans la journée, précisait-on de même source.
 
Dans l'après-midi, après la manifestation contre le CPE, plusieurs centaines de manifestants s'étaient retrouvés aux abords des locaux de l'UMP. Un face à face tendu s'est engagé avec les forces de l'ordre. Les manifestants ont mis le feu à des poubelles, et une voiture a été retournée. Pendant environ une heure, des affrontements violents se sont déroulés entre les étudiants, gendarmes mobiles et CRS. AP
 
 

 
Non mais où va t'on ???????

 
lentement mais sûrement dans le mur.

nous tous.

sarko le faux cul, vu le rapport de force très défavorable du gouvernement, caresse dans le bon sens du poil les etudiants en dissociants les casseurs des etudiants. Si la manif eu été un echecs il aurait fustigé les étudiants.
 
Je peut plus voir ce mec qui pu tellement il transpire son envie de pouvoir.

 
 
T'es un vrai ado qui pense etre le seul a avoir vecu en gros.
Tu sais que je suis plus vieux que toi, que je travaille depuis plus longtemps que toi. Tu sais que je suis militant depuis 15 ans. 15 ans à faire du porte à porte dans des cités un peu partout en France, à discuter avec des travailleurs un peu partout. Des gens qui racontent les abus et pressions dans leurs boites, qui racontent les plans de licenciements alors meme que leur boite et largement beneficiaire, il y en a partout. Alors peut etre que ton pere est un mec bien qui n'en veut, mais tu ne peux pas repondre à un raisonnement par : moi mon papa il a monté une boite et j'ai travaillé 3 mois alors j'connais mieux qu'toi.

 
Il ne dit pas qu'il a tort de dire ca, il dit qu'il le dit par ambition et demagogie et non par conviction. Chose que je partage bien entendu.

 

 

 

 

 
AHAHAHAH !!!   j'adore !!
 

bon débat hier.
Aubry est completement à l'ouest.
Tout le monde se foutait de sa gueule en coulisse à tel point qu'elle a réagi comme une gamine à un mec qui rigolait d'une de ses interventions en disant "et d'abord je dis ce que je veux"
Dire que ca a été ministre.
 
PAr contre, une femme avec de la prestance, de la beauté et de la classe, c'est Valerie Pecresse.
Je la verrais bien ministre elle.
Franchement ,elle avait trop d'allure.
 
Oh un dernier truc:
le principal truc qu'il faut retenir de cette soirée c'est ca:
Sylla, 22 ans, jeune des banlieues: "Je suis pour le CPE"
 
Evidemment, on a eu de nouveau la tradionnelle fracture entre jeunes gauchos, bobos éloignés des réalités, vivant dans leur utopie, et certains jeunes qui souffrent au quotidien.

ils ont filé un biffeton de 20€ à un mec pour qu'il dise devant la caméra qu'il était pour... lol

 
cette reflexion, venant de la part d'un mec qui rigole des incidents causés par les étudiants hier, ne m'étonne pas du tout.

 
 
pour aimer pecresse , faut vraiment etre un jump

Au fait est ce que Bruno julliard et l'unef ont dénoncé les actes violents de leurs camarades?

 
chemisier bleu chanelle, belle gueule de quadra dynamique bien dans sa peau.
Franchement comparé à Aubry  

 
 
c'est bien ce que je dit ; les jumps ont vraiment le déguisement de l'emploi

 
Oué mais alors en CPE !  

what's a jump?

jeunes-ump ( ou "jeunes pop" )

Je te parlais de quoi dans ce cas précis des patrons? non, de la santé des petites entreprises, tu vois pas une nuance

Petite expérience professionnelle :
Après un BTS donc 2 ans d'études après le bac, je cherche du travail (je vie sur la côte d'azur, région pas mal touchée par le chômage). Je trouve un petit boulot pas très bien payé, mais en CDI, dès le mois de septembre. 10 mois plus tard et après de nombreux efforts et m’être énormément impliqué sans jamais regarder le temps passé au travail, pour un salaire s’approchant difficilement des 6.000 francs, je décide de jeter l'éponge et démissionne pour trouver un autre taf.
J’entame un boulot saisonnier en CDD de 6 mois pas très passionnant, mais ou pour le même salaire (+10 % parce que précaire) on ne me demandait pas plus que mes 39 heures hebdomadaires.
Au bout de 6 mois je me retrouve au chômage et cherche cette fois un « vrai travail » il m’aura fallu deux mois. Je rentre dans une petite entreprise en tant qu’intérimaire, 1 mois passe, le travail me plaisait beaucoup, et le patron m’annonce qu’il m’embauche en CDI.
Aujourd’hui cela fait plus de 3 ans que je suis dans cette entreprise. J’y ai progressé et ai obtenu un poste de responsable. Il y a 18 mois, j’ai pu me payer le luxe de m’acheter un appartement, grâce à ce fameux CDI et rien d’autre.
Le CPE n’existait pas en 2000, si tel avait été le cas, je n’aurai accédé à un vrai contrat de travail, c'est-à-dire, un CDI à l’age de 25 ans, je vivrais très certainement encore chez mes parents.
Parce que oui, je sais que la direction dans mon entreprise (25 salariés) attend plus de flexibilité pour employer et surtout licencier mais certainement pas pour créer de nouveaux postes.
J’ai un frère de 5 ans mon cadet, qui est rentré dans le vie active depuis le mois de décembre. Il est actuellement en CDD dans une PME, qui débouchera très certainement sur un CDI. Concrètement je refuse que d’ici quelques mois on puisse lui dire « et bien nous t’embauchons on CPE » ce qui reviendrait à dire « on t’essaye encore 2 ans ». Il se retrouverait dans l’incertitude pendant encore 2 longues années et cela lui interdirait tout moyen d’emprunter ne serait-ce pour s’acheter une voiture ou se loger.
C’est pourquoi demain, je serai dans la rue avec lui, d’autres salariés, et les étudiants pour défendre notre droit fondamental à la stabilité.

le debat d'hier a clairement montré que la rationalité etait du coté des anti-cpe,  
tandis que les pro-cpe jouait sur l'emotivité, et les phrases "toutes faites" pour tromper le téléspectateur.

J'adore leurs caricatures :
 

 
...elle va être chaude la prochaine émeute je le sens  

 
Tu demande une mutation au canada  
 
Ca me fait penser à un dessin de konk
 

 
On en rit mais c'est vrai que l'heure est grave. Avec tous les soucis qu'on se mange en ce moment (CPE, DADVSI etc...)

si le patron met 2 ans a voir tes capacités, c'est un gros con.  
désolé de mon expréssions...  
je suis contre, ça ma déjà foutu les boules de bosser sur de la merde pendant mes stages en BTS pour produire alors que je devais découvrir comment fonctionne l'entreprise. ça ma foutu les boules que la boite ou je voulai aller, j'ai du commencer avec a peine plus que le smic alors que j'ai un BTS+ un contrat de qualif de un an.
ça me fou les boule que un stagière de 3eme vienne dans la boite et qu'on lui file des merdes à faire.
donc CPE ? ça va etre la meme chose en plus long ! tiens va y fais ça, avec 0.2€ de plus que le smic, et si t'es tjrs motivé au bout de deux ans, on en reparle.

 
Exact ! Très bonne intervention de sa part. Il n'est pas buté à ne pas vouloir discuter et négocier avec le patronat mais reste quand même campé sur des positions syndicales minimales communes. De toute façon, la CFDT grapille de plus en plus de points aux élections pro (vu et constaté dans la métallurgie) et c'est pas pour rien.
 

 
   
 
Vous êtes vraiment de gros comiques. Quand on voit la prestation des pro-CPE hier soir, on se demande dans combien d'heures Chirac va intervenir pour abroger le CPE...entre Pécresse complètement à côté, la teigne du CJD, le patron de The Phone House bien déconnecté de la réalité, de Robien qui défend le CPE par le silence et les menaces quand il arrive à retrouver la parole et les jeunes de Dauphine qui ne savent pas parler dans un micro, beau panorama de la droite et des pro-CPE. En tout cas, j'ai bien ri    
 

 
Oui   , ce qui n'est pas le cas du FNJ et autres organisations d'extrême droite chargées de foutre le souk pour discréditer les mouvements étudiants  

 
comme les autres : demande à la banque et croise les doigts
 
y a pas de cpe pour les bookmaker    

  manifestation

 
c'est bizarre mais tu parles de rationnalité vis à vis des anti cpe, or hier, les anti cpe étaient représentées par Miss Aubry, Bruno julliard et une histérique en pull rouge.
Quel beau panel de rationnalité.
   
 
j'aimerais savoir en quoi ils agissent de facon rationnelle.
aubry oublions là, elel est dans son monde.
Bruno julliard, quant à lui, il n'est pas du tout rationne dans son obstination à ne pas vouloir négocier.

mais c'est un festival dis moi ce que tu nous fais là!
En parlant d'allure, tes interventions en manque assez cruellement. Je te  conseillerais donc, au vu de la vacuité et de la faible teneur en "classe" de tes propos, d'arréter de manquer de classe en ayant la classe de bien vouloir arréter de juger les gens sur des critères aussi subjectifs et creux que leur "allure". Car une fausse blonde déguisée en "barbie femme politique" a autant de valeur que le "ken homme politique" (tu vois de qui je parle non?), c'est à dire une qualité d'écoute probablement proche du néant doublée d'une cécité taupienne.

 
et bien tu attends très sagement ton CDI sans jamais froisser ton boss (petite consigne qui a son importance) et dans 2 ans tu pourras aller voire ton banquier. A moins que tu es un apport sufisamment important pour le rassurer ... mais sincèrement, ne compte pas avoir un prêt immobilier sur une longue durée sans un emploi stable.

 
ah oui c'est vrai que le DADVSI c'est tres grave.
Pareil pour le CPE

Je vais me faire des amis je le sens...
 
Je rajouterais une petite remarque sur ce thème:
 
Aujourd'hui, le marché du travail est saturé sauf dans une ou deux branches et la croissance n'est pas au rendez vous.
Pour relancer la croissance, il faut insiter les patrons et jeunes entrepreneurs à prendre des risques pour créer des sociétés ou lancer des nouvelles idées. Cela n'est possible que si le patron a la possibilité de faire marche arrière sans trop de contrainte de temps et qui plus est financière si son projet echoue. De toute manière, si le projet tombe à l'eau, que vous soyez en cdi, cdi, cne ou cpe, le résultat sera le même....direction ANPE. Par contre si ça marche, c'est tout bénef pour tous le monde. Donc , prenons des risques ensemble...
 
En ce qui concerne le préavis de 2 ans, aujourd'hui, c'est un handicap pour le salarié car le chomage est important, mais il ne faut pas croire que le patron qui forme un salarié le vire pour le plaisir. Néanmoins, demain, les choses vont changer. D'ici 5 ans, le papyboom arrive et beaucoup d'employés vont partir à la retraite. Résultat, les entreprises auront du mal à trouver leur personnel. C'est la que la période de 2 ans deviendra intéressante pour l'employé car ce sera pour lui la possibilité de changer de société facilement. Cela permettra par la même occasion une revalorisation des salaires qui sont de plus en plus uniformisés au SMIC quelques soient les compètences ou la formation.
 
 
Un dernier point concernant la précarité (car c'est pour moi le seul inconvénient de cette loi,) c'est que la seule précarité que je vois aujourd'hui, c'est la précarité de l'emprunt qui est d'ailleur déjà bien présente aujourd'hui avec les cdd, intérim, etc...
La solution, c'est les banques. Il faut que le gouvernement négocient avec les société bancaire le droit à l'emprunt pour tout salarié ayant un travail régulier (pas forcement dans la mm société).
 
Autre solution (et la je vais en faire bondir qqs uns) c'est de ne garder qu'un seul contrat type CPE pour tout le monde (la vrai égalité des chances) . Précarité oui mais pour tout le monde.
Dans ces conditions, et parce que les emprunts sont une grosse source de revenu pour les banques, elle seront obligés de revoir leur condition de prêt sous peine de chute financiére.
 
Désolé si j'ai choqué quelques personnes mais c'est ma vision des choses. Je précise j'ai la trentaine, que je suis en CDI et que je ne crois pas être protégé pour autant du licenciement.  
 
 
tof221

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*toi tu dois etre chef d'entreprise pour pouvoir dire qu'un autre chef d'entreprise est déconnecté de la réalité.

 
En quoi ca n'est pas rationnel de ne pas vouloir negocier une loi que la majorité rejette ?