Reprise du message précédent :
 
 
peut-être parce ces parents à lui, ne font pas partie des gens qui profitent de l'aubaine CPE/CNE.

 
Oui oui ok ,mais explique nous quand même ce qu'il y a de si drôle à avoir des parents patrons ?

 
Si je suis ton optique de réflexion , les salarièes n'ont rien à dire sur les lois qui touchent les charges patronnales ...
 
C'est bien d'avoir ta vision des choses

T'as surtout contesté le fait que tu faisais facilement des trolls sur la gauche

Non pas vraiment de fight, mais un "débat" sur le pourquoi/les raisons des blocages des facs. C'est loin d'être aussi trivial que le "faut pas, c'est illégal"

Oui, mais on peut difficilement faire mieux, donc faudrait pas non plus exagérer
 
Sinon passons à un modèle anarchiste...

Le prochain comme ça et c'est dehors hein

 
faudrait commencer à intégrer la notion de nuance.
Qui profite des CPE/CNE: le corps patronnal.
Qui profite des charges patronnales (qd elles sont payées): l'état et donc la collectivité.
 
donc à moins que tu considères que les patrons ne font pas partie de la collectivité, ton argument est absurde.

Gernouille:
 
Mouais tu sous entend que forcément parce que c'est parents seront d'un tel avis , les enfants auront le même .
 
Donc avec ton raisonnement , tes parents ont leur avis et toi tu as les mêmes. Tu sous entend que tous les jeunes sont des moutons.
 
Sinon je connais beacoup de patrons qui sont contre , ou du moins avec beaucoup d'appréhensions pour le sujet.  
Et faut bien faire la disctintion entre le gars qui a une pme , et le PDG  
 
 

 
   
 
Mais ce que je sous-entendait dans ta façon de penser, c'est pour beaucoup ici, le patron c'est le salopard qui tente de se faire du fric sur le dos des autres.  
 
Ca me fais penser un peu à la vision dans l'inconscient des gens pendant l'entre deux geurres, que les juifs étaient des salops pleins de frics aux dents longues.
 
Comme quoi en France, la bétise et la jalousie persiste

 
le parlement= assemblée nationale + sénat.
 
avec ses 577 députés, l'assemblée nationale est issue du vote des françaises et des français.
 
si ça ce n'est pas réprésentatif du peuple, je vois mal ce qui peut l'être

 
Ben tu sais le Cpe ca dérange plus les personnes à Mi-qualification (disons de bac+2 à bac+5 ) que les personnes sans diplômes et les personnes sortant de grandes écoles  
Et pour ta première phrase, oui je l'ai déja vu . J'ai même vu devenir éboueur, ou faire le vigile dans un supermarché

Ben oui.
 
Faudrait peut-être pas partir trop loin dans ces généralisations sur les classes non plus

salut
 
c'est quoi le parcours de la manif de demain ?
 
 
je vais voir JB TRIO au grand rex et j'espère ne pas etre em......  
 
 
 
bonne soirée a tous

 
Arrête de penser  à la place des autres, ça t'évitera de faire les amalgames à leur palace.
 

La manif à Vierzon ?  Ca part de la place de la mairie, ca suit l'avenue Jean Jaures, le boulevard Foch et arrivée devant la sous-prefecture

 
Tu va peut-être renier que pour beaucoup de français, la réussite n'est pas une justification pour la jalousie et la haine ce cette même réussite.
 
Gagner du fric en France, c'est pas super bien vu  

 
A 37 %, les chômeurs.
 
A 32 %, ceux qui auraient eu un CDD ou contrat d'intérim.
 
Les perdants sont les 31 % qui auraient eu un CDI... mais pour le coup, soit leur emploi est mal assuré et ne durera pas, malgré le fait que ce soit un CDI, soit l'emploi dure, que ce soit en CPE ou en CDI.
 
Bref, la question fondamentale, c'est : "faut-il accepter une économie où les embauches et les débauches sont simplifiées, ce qui permet à nos entreprises de prendre plus facilement des risques et de saisir des opportunités, ou devons-nous surprotéger les salariés au détriment des exclus ??"
 
J'ai fait mon choix depuis longtemps. Essayons le CPE. Nous jugerons ensuite.

 
 
Ouh le vilain troll
 
Tu sais que pour beaucoup de patrons, si leur entreprises coiulent, ils n'ont même pas droit aux chomages

Tu les sors d'où ces chiffres - qui ne sont absolument pas les mêmes que ceux publiés par l'Express?

   
Pour info, en cas de faillite, les premiers servis sont les salariés.

Mon dieux, 3% d'écart  

 
Donc pour toi quelqu'un qui entreprend quelquechose est forcément un salop.
 
Tu sais faut te dire que lui aussi à une famille à nourir, et que au départ pour fonder son entreprise il investit toutes ses thunes.
 
Et je vais te prendre un exemple dans les cabinets d'archi, beaucoup durenat leurs premières années , travaillent plus que leur salariés , pour certains touchés moins que eux (Cf. le smic)  
 
Donc oui, il y aura toujours une partie de patrons enculeurs, mais il y aura aussi des salariés qui vuelent rien foutre.
 
Tu sais le monde est pas noir ou blanc, binaire, manichéen. Les choses sont pas si simples.  

37 - 29 = 3?

Une étude sur les TPE, qui sont les plus intéressées par le CNE, "grand frère" du CPE.
 
Ce ne sont que des chiffres, dont je connais la relativité, mais ça donne des ordres de grandeur.
 
Etude Fiducial, en partenariat avec l'Ifop, période nov. 2005 - jan. 2006 (après une première étude août 2005 - oct. 2005).
 
Tes chiffres sont ceux de la première étude, Lorelei.

alors , c quoi le parcours de la manif de paris ?
 
ben oui à part paris en france , il y a quoi ? )))))

Selon cet article donc, nous pouvons remplacer les chiffres d'Artus par:  
A 29% les chômeurs
A 31% pour ceux qui auraient eu un CDD
A 40% pour ceux qui auraient eu un CDI
 
http://www.lexpress.presse.fr/reus [...] ida=436544
 
Certains n'ont vraiment aucune limite pour justifier leurs idées, jusqu'au mensonge.

Mon post avait justement pour but de stigmatiser cet arrogant égocentrisme parigot, j'ai touché dans le mille      
 
J'en sais rien, j'habite pas à Paris

 
Tu connais la part de PME en France, par rapport à toutes le entreprises.
 
Tu connais le taux de dépot de bilan dans les 5 Premières années de durée de vie d'un boîte ?

 
Réponse du berger (c'est moi ) à la bergère (c'est toi ) :
 
 
 
Donc quand tu parles de mensonges...

 
Tu as beaucoup trop de préjugés la quand même

Mensonge encore, celui de l'Express date de décembre (parce que je sais TRES bien que ce n'est pas une erreur)
 
Le sondage de l'Express>
(1) Sondage Ifop pour Fiducial, réalisé par téléphone du 23 au 29 décembre 2005 auprès de 300 dirigeants de TPE ayant recruté 354 personnes en CNE.
 

 
[HS] OSEF c'est un parisien [/HS]
 
(quoique c'est peut-être pas tant un troll que ça)

Réponse de la bergère: Lire les articles linkés jusqu'au bout, c'est bien, aussi.

 
Un vrai programme libéral cohérent. Mais malheureux, je crains fort que tu aies du mal sur ce forum à convaincre avec ce type de propositions.

 
Ah. Ce ne sont peut-être pas les mêmes sondages. Ceux pour Fiducial ont été réalisés par l'Ifop auprès de 1000 TPE. Donc plus fiables que l'échantillon de 300, non ?

 
Ok, je viens de le relire.
 
Donc l'échantillon n° 1 était de 300 TPE, celui pour la seconde étude, qui vient de sortir, est de 1000 TPE.
 
Ce qui ne fait que renforcer ce que je disais.
 
Petite imprécision de ma part au début, mais clarification qui ne va pas dans ta thèse favorite : Artus-suppôt-du-grand-troll-medefien. (comment ça, je (dé-)lyrise un peu ? )

 
No comment
 

 
   
 
Le libéralisme total politique social et économique c'est l'avenir au contraire.
 
On a pas de politique libérale en France, c'est une politique social-corporatiste ou néo-conservatrice.

Je désirerais avoir tes sources, je suis désolée, tu n'es pas un forumeur que je crois sur parole, en particulier quand l'autre étude a été faite par le même cabinet.

Va peut-être falloir se calmer là
 
Merci de pas être aggressif et d'utiliser ce genre de smiley à la con juste parce que t'es pas d'accord avec lui.
 
Et pour info, ce que tu dis là est TON avis, surement pas la vérité absolue, alors un peu de modération On est là pour débattre, on est pas sur un ring.