Reprise du message précédent :

Et la gauche elle l'a mis en place le CV anonyme ?
 
Mais c'est vrai qu'en 5 ans on a pas trop le temps. Et puis à l'époque la discrimination à l'embauche ca n'existait pas

Tu as des arguments ou est-ce juste un avis de comptoir ? Et en quoi est-ce une perte de temps, à part le fait que considérer que risquer de rencontrer 5 fois plus de Malik et Traoré que d'habitude soit une perte de temps.
Il est évident que ce serait une mesure égalitaire, sauf pour les sourds-aveugles bien sûr.

"Et la gôôche ! Et la gôôôche !!" C'est tout ce que les droiteux ont comme argument à la bouche, des larmoiements pitoyables. Ce qui est sûr, c'est que la droite, dans sa grande clairvoyance,  a rejeté cette proposition fin 2004.

 
Si moi je ne veux pas embaucher de malik ou traoré comme tu dis,c'est pas un cv anonyme qui va m'y obliger.
Comme tu le dis j'en verais plus,mais ça ne veut pas dire que je vais les embaucher pour autant.D'ou la perte de temps...

Bof bof bof. Concrétement, vaudrait mieux une modification des propositions de la droite.  
Enfin bon, me fais pas d'illusion, la gauche va gagner, va pas pouvoir tenir ses promesses, va annuler certaines choses de la droite, vu que c'est la reprise ça va plus ou moins avoir d'effet, puis crise, la droite va gagner....etc...en boucle....

 
J'aimerais bien savoir pourquoi.
Pourquoi le fait de devoir motiver un licenciement serait-il un frein à l'embauche ?
Si c'est la procédure qui pose problème c'est à elle qu'il faudrait s'attaquer.
Si c'est pour permettre des licenciement pour de mauvaises raisons, comment peut-on soutenir un tel projet ?

 
Expliquer moi en quoi une boîte aurait plus intérêt à passer par le CPE que par un stage ?
Ce qui est sûr, c'est que ça leur coûtera moins cher que l'interim, et moins cher que le CDD grâce aux généreux abattements de charges.
C'est plus pratique qu'un CDD pour licencier dans les deux premières années - pardon "mettre fin à la période d'essai', ou plutôt devrait-on dire "mettre fin à la mission", puisque c'est un contrat de mission déguisé après la grogne provoquée par le CDD de missions précédemment proposé par le gouvernement Raffarin.
C'est un progrès indéniable pour l'entreprise au niveau de la flexibilité de son recrutement, ça 'nest aucunement un progrès pour le salarié.
 
Le progrès ça n'est pas de substituer à une situation précaire une autre situation précaire, ne t'en déplaise. Moi j'appelle ça brasser du vent, et alourdir le code du travail.
 

Si tout le monde pouvait seulement avoir ça à l'esprit quand on parle d'économie, ça serait un grand bon en avant. L'économie c'est l'homme qui l'a faite, pas l'inverse.
 

Comme ça a déjà été dit, un stagiaire ne coûte pas grand chose, et même avec cette rémunération, coûtera toujours moins cher qu'un CDD.
Le gouvernement, si prompt à légiférer dans l'urgence pour faire passer ses consensuelles réformes progressistes (merci de rayer toutes ces mentions inutiles) n'a rien trouvé de mieux qu'une "charte" des entreprises. Ben voyons...
 
Ca c'était pour ma quote-party du jour.
Maintenant les trucs qui énervent au plus au point.
"Mais l'opposition propose rien" n'est pas un argument, ne l'a jamais été. D'abord parce que c'est faux. Ensuite parce que c'est au gouvernement de prendre l'initiative, et que l'essentiel des propositions devraient venir de la majorité (rien d'anormal à ça).
Par ailleurs, le refus est partie intégrante du débat. Vouloir créer un contrat de travail précaire est totalement inacceptable du point de vue de l'opposition, et c'est parfaitement normal. Vouloir critiquer ça est réfuter le droit le plus élémentaire à ne pas être d'accord !
Si un projet du gouvernement ne passe pas à l'Assemblée, il peut aussi le retirer. Ah oui, ça froisse les égos et ça brise des carrières. Moi qui croyait que les députés légiféraient dans l'intérêt général. Je dois être naïf.
 
Moi je n'ai pas de propositions à faire. Ca n'est pas mon métier, ça n'est pas mon domaine. Il y a une nette différence entre être capable de critiquer quelque chose et être capable de faire aussi bien sinon mieux. C'est une évidence qui mérite d'être rappelée.
Je n'ai pas les compétences nécessaires pour identifier quelles pistes pourraient mener à un progrès contre la précarité de l'emploi. Ca ne m'empêche pas de prendre part à la discussion.
Si tous les citoyens devaient absolument être capables de formuler des solutions alternatives quand ils prennent part au débat et qu'ils refusent une proposition, il n'y aurait plus grand monde pour débattre. Faire des réformes est difficile, mais je crois me souvenir que c'est entre autres le métier d'un homme politique.

 
1) En théorie, ça marche toujours bien. En pratique, c'est souvent bien différent... Le facteur humain ?
2) Procédure administrative = perte de temps.

Dans l'inverse oui

 
Il suffit d'une journée pour notifier son licenciement à quelqu'un (entretien + lettre).
Il va falloir te montrer plus convainquant.

 
ca me ferait p)laisir de faie perdre un maximum de temps à ce genre de patron ..

 
 
Mais c'est en général plus ton temps de tu perds, sans compter le déplacement, l'attente des rdv et cie
 
Sans compter qu'en plus, s'il ne veut pas de toi, tu vas vite le savoir, donc bon

j'espere reelement que le sondage n'est pas représentatif au niveau du patronnat...car sur 17 patrons, 10 votes positifs, 5 votes négatifs, 2 embauches. Sinon, quelqu'un aurait une source sur les intentions des patrons par rapport à ce contrat, un vrai sondage objectif ??

- Le mouvement patronal libéral français Ethic (Entreprises de taille humaine indépendantes et de croissance) estime que la création d'un contrat de travail pour les jeunes réduit les chances d'embauche pour les plus de 50 ans. "Qui recrutera un collaborateur plus cher parce que plus âgé, dont on ne pourra pas se séparer facilement si l'entreprise est en danger (alors qu'on peut avoir un jeune moins cher sans charges sociales ?)", s'interroge l'organisation.
 
- L'organisation patronale CroissancePlus (entreprises innovantes) salue une "double avancée" qui contribue à "lutter contre le chômage endémique qui touche les jeunes" et à "adapter le Code du travail aux règles économiques qui gouvernent les entreprises".
 
- Jean-François Roubaud, président de la CGPME (Confédération générales des petites et moyennes entreprises) se félicite de voir le gouvernement "privilégier la relance de l'emploi plutôt que l'assistance".

- et robert, vendeur de potiron  decide de creer un compte epargne ou il posera 35% de son salaire, car decidement ce contrat precaire ne lui permet pas de consommer.

drapal, le CPE c'est de la merde, tout comme le CNE.
 
Aucun argument, pas d'exemple, j'affirme  

J'ai vu M. Roubaud lors de l'émission Ripostes dimanche dernier....
 
1) Il ne connait manifestement pas la précarité et les difficultés des jeunes
2) Il ne base pas son argumentation sur des FAITS mais uniquement sur des sondages et les plus optimistes
3) Il ne sait pas parler, convaincre et il parait à la ramasse.
 
= Looser  

Ah, j'en sais rien, tu demande des opinions, je les avait lues un peu plus tot, je les copie

vi, merci    

C'est on ne peut plus clair. Nos entreprises citoyennes vont embaucher dns les conditions qui leur vont le mieux, mais pas plus.
Pourvu, en plus, qu'elles ne virent pas des CDI pour embaucher des CNE ou des CPE.  

On va l'avoir dans le fion le villepin.
On fait comment pour louer un appart avec un CPE? on dit au proprio que l'employeur est super sympa et qu'il nous virera pas parce qu'on fait bien notre taf?

pour louer tu edit ton contrat avec photoshop
pour acheter c est plus problematique

pas mal ça!
Et aprés je photocopierais des billets pour payer mon loyer quand je me serais fait jeté pour quelqu'un de moins cher!

Non tu édites un nouveau contrat avec gimp 2

Avec ce vocabulaire, un CDD transformable en CDI est aussi un contrat à durée indéterminée. Sauf que c'est un CDD.

A vous lire, manifestement, etre sans emploi vous semble preferable a travailler.
 
On voit bien que certains voudraient vraiment que tout leur tombe dans le bec.
 
Et je me demande encore comment j'ai fait il y a quelques annees pour louer sur Paris, en etant stagiaire remunere a 1200 balles par mois (indice: caution + chambre de bonne de 7 m²...).

 
 
ce n'est pas parce que les salariés chinois se font exploités comme des animaux qu'il est raisonnable de subir la même chose.  
 
Quand on a rien d'autre que sa capacité de travail pour obtenir les moyens de vivre , il est légitime de défendre ses intérets face à ceux qui sont généralemement plus à l'aise

Non, mais ce que je vois aussi, c'est que tous mes potes qui avaient a l'epoque les memes conditions de logement que moi s'en sont bien sortis.
Avant l'age de 30 ans, la plupart sont devenus proprietaires meme. Je me demande si ils avaient refuse par principe le systeme et etaient restes dans la protestation s'ils auraient pu suivre de tels cursus.
Comme quoi, bosser, cela a du bon.

1200 balles en 1925 ?

 
 
se faire exploiter par un employeur omnipotent à ton égard ( parce que le cpe ca veut dire pas de prudhomme , pas de discussion , t'as une sale gueule dégage ) ca n'est jamais bon

 
 
pour avoir un 7 m² à paris il vaut mieux avoir 12 000 balles (  ca va chercher dans les 450 €/ mois )

1200 francs francais (33% du SMIC) pour un stage de 6 mois, a Paris.
Avec la moitie de la carte orange payee hein
 
Mais avec les ALS, APL et autres aides en tous genres, on se debrouille.
Et apres faut se degoter un CDD. Puis un CDI. Pas mal faisaient de l'interim bancaire en attendant de trouver un CDI: cela paye bien et y a toujours de la demande.

 
bah un certain nombre  d'entreprises n'indemnisent pas les stagiaires. ainsi bcp de stagiaires font un stage non rémunéré ou presque tout en leur demandant d'avoir des responsabilités identiques à celles d'un empoyé.

Et bien tant mieux si ça LUI fait perdre du temps. Un embaucheur qui fait une discrimination raciale, ça finit par se voir, bien souvent. Avec la généralisation du "testing", j'aime autant te dire que ce genre de gugusses auraient intérêt à  se tenir à carreau. Si le DRH te répond "désolé on a trouvé qq" et que l'annonce continue à paraître dans la presse (ou ailleurs), il se fait griller immédiatement et est passible de prison.
Alors qu'actuellement, il fout tranquillement ton CV à la poubelle, et terminé, on n'en parle plus.
Mais dans la majorité des cas, la discrimination se fait en toute bonne foi, le DRH peu scrupuleux a 5 candidats équivalents dont 1 à consonance arabe et décide qu'il n'a pas le temps pour tous les voir. Il en jette 2, et 9 chances sur 10 que Rachid soit dedans. Et c'est ainsi qu'à compétences égales, les candidats à consonance étrangère ont 5 fois moins de chances de décrocher un entretien, selon les statistiques. Or si ça se trouve, le DRH changerait d'avis en voyant la personne alors qu'elle n'aurait pas pris la peine de lui proposer un entretien au vu du CV.

Il y a d'autres moyens, mais celui-là marche bien et facile à mettre en oeuvre, suffit de le prévoir dès le début de l'opération de recrutement.  

 
 
super , trop copieuse l'ALS pour trouver un logement à paris ..

 
Ca t'emmerde la realite du terrain hein ? Tu preferes tellement les prejuges, les grands eclats et les idees fumeuses, au quotidien lambda dans toutes ses limites.
 
Alors bien sur que decrocher un bon taff quand on a 22 ou 23 ans, tout le monde en reve. Mais bon, faut souvent un peu de temps et mettre de l'eau dans son vin pour parvenir a quelque chose.

 
Il y a combien d'etudiants a Paris ?
Et ils font comment ?
 
Parce qu'a vous lire, c'est tout bonnement impossible d'y vivre...

 

 
procès d'intention, passéisme éculé, dictons de bars PMU.  
 

 
 
On va peut-être se calmer sur les attaques à 2 balles

Stagiaire merci j'ai deja donné...
Je réédites ma question, comment on loue quelque chose sans aucune garantie de revenu?
Pendant deux ans tu loges dans 7m² super loin de ton taf en attendant que ça passe (ou pas, d'ailleurs). T'attends jusqu'à 26 ans pour pouvoir te loger, super . Poourtant je ne pense pas etre une jeune en difficulté j'ai un bac+5 mais même avec ça pour trouver un logement sans CDI t'as intérrer à t'accrocher.