Reprise du message précédent :

 
Oui j'ai lu.    
 
Le CPE et le CNE ne sont pas créateurs d'emploi, c'est une ineptie et un mensonge.    
Quand le carnet de commande est vide, un patron n'embauche pas.
Par ailleurs les besoins ponctuels sont assouvit par les agences d'interim.
 
Par contre il se subsitut au CDD et dans ton exemple au CDI.    
Précarité à la précarité c'est ce qu'une partie des intervenants essayent de démontrer ici.

Oui elle bosse dans une entreprise américaine dans laquelle ils sont 206 au monde dont 14 en France.

 
Mais il n'a PAS d'idées, c'est bien ça qui nous gave et qui nous fait finir par troller aussi à cause de ce mec !!!
Fait une recherche sur mon pseudo si tu veux voir mes idées. Raz le bol de répeter sans arret la même chose !
 
bon il n'a pas zéro idées mais là il soule un peu à faire le mec à côté de la plaque et qui comprends pas.
 
bref ce topic me gave

Intervenants dont je fais partie oui.
Dans le cas de la colègue de ma femme, on comprends le patron: En dehors des raisons économiques, il peut encore compter pendant deux ans sur une salariée docile puisque sur un siège ejectable.

Tu m'as l'air bien placé pour savoir que le but de tous les patrons n'est pas d'avoir leurs salariés sur un "siège éjectable"

En gros selon toi le gouvernement fait exprès de mettre les gens dans une situation de précarité ?

 
Précise ton idée s'il te plait.

 
   
 
C'est pour cela que le CPE, le patronat s'en bat les couilles, ce qu'il souhaite c'est une baisse des coût de la main d'oeuvre en place, la fameuse baisse des charges
 
Je le repête le CPE ne crée pas d'emploi. Heureusement une partie de la jeunesse ne vit pas dans cette illusion au vu des manifs.

Ben il est lui-même patron

Ca fait deux jours que je me trouve sur le forum et que j'y cotoie des pour et des contres avec lesquels j'ai des discutions constructives arguemnt contre argument. J'ai pas vu encore vu un troller pire que lui (si un mais il a été TT)
Argumentedr est une chose, être systématiquement de mauvaise fois pour dire "si j'ai raison" quitte à sortir des aneries à chaque message en est une autre.

Le CPE ne présente aucun intéret et ne créera surement pas de nouveaux emplois!
 
Selon moi pour créer de nouveaux emplois et relancer la croissance interne, il faut que l'état soit moins interventionniste et baisse les impots et les charges tout en allégeant les pénalités de licenciement sur les CDI.
 
- Suppression des cotisations sociaux (sécu etc,) accompagné par un système de protection médicale privé, un système de retraite privé.
- Suppression des indemnité de licenciement.
- Suppression des assedic à remplacer par une assurance chomage privé, libre à chacun d'y cotiser.
- Baisse des charges patronales.
- Suppression de toute les formes de contrat de travail (CDD, CDI, ...) à remplacer par un seul contrat.

Le gouvernement ne fait pas expres, il fait simplement ce qu'il peut, il y a surement de grands hommes politiques à droite comme à gauche mais il n'y a plus de sous et plus d'espoir, ils essaient de redresser les choses comme ils peuvent mais ils n'ont aucun pouvoir, ce sont les actionnaires des grands groupes qui ont le vrai pouvoir, et eux ne sont pas élus.

2 jours sur le forum et tu sais déjà ce que veut dire TT. Chapeau.

Non, juste que la concurrence permet de maintenir une pression certaine sur ceux qui bossent de la part de ceux qui possèdent.

 
 
Et ?
 
Précise ton idée avec tous les sous entendus qu'elle implique s'il te plait, les choses seront plus claires.
 
 

 
C'est un message avec des sous entendus dignes d'un bon troll.

Il faut etre ancien pour savoir ce que veut dire TT?

Donc au bout de cinq minutes on peut le savoir.

Arf, maintenant on a le sketch du "privé-ki-va-offrir-un-meilleur-service-pour-moins-cher-avec-des-actionnaires-en-plus"...
 
Du pur troll libéral...

[quotemsg=7880010,7580,204949]Dans tes idées t'oublis la concurrence ! Comment veux-tu favoriser la demande si tes produits sont plus chères que les autres ? Les chinois te produiront tout ce que tu veux et en moins chère !  
Comment veux-tu aller aider les autres pays si toi même tu n'arrives pas à t'en sortir ?  
Dans tous les secteurs, y a de la concurrence !  
 
En gros tu ignores tout du monde économique, on n'est pas les seuls ![/quotemsg
 
 
le monde economique on lui pisse dessus, il ne sert qu'a dévaloriser le travail et a mettre en concurrence le ouvriers du monde entier,  parce qu'a terme le seule moyen de baisser les prix c'est de BAISER L'OUVRIER , baisser sont salaire et les acquit sociaux, et y a pas besoin d'etre un expert pour comprendre ça,un enfant de 10 ans le comprend.
Maintenant si tu ne comprend pas ça, alors je peut rien pour toi et soit t'es aveugle, soit ce monde de merde te plait, mais ne demande pas au autres d'adherer à ce bordel généraliser.

Je sais pas trop ce que tu cherches, mais sache que tu es assez comique à prétendre voir des sous-entendus    
 
Tous les patrons ne cherchent pas à avoir leurs employés sur un "siège éjectable", et lui a l'air d'en faire partie, c'est tout. Ce qui affaiblit l'argument "tous les patrons sont des salauds qui ne cherchent qu'à profiter de leurs employés", c'est tout

PACTOLE
Je suis moi même patron en effet. Mais n'ai pas d'empoyés. Nous sommes deux associés au sein d'une SARL.
Et tout est fabriqué en Chine !
Alors là, on va me dire "tu vois, tu donnes des leçons mais tu fais toi même fabriquer en chine"
Et bien voila:
J'ai déposé un brevet. J'ai créé mon entreprise pour exploiter ce brevet.
Malgrés ce que me conseillaient bcp de mes relations, je décide de faire fabriquer en France. Je suis pour l'instant sur un marché non concurentiel donc je n'ai pas à compresser mes coûts.
Je me mets donc à la recherche de sociétés Françaises capables de fabriquer des Harnais en Néoprène, en série...
Et bien la nouvelle ne tarde pas à tomber: Il n'existe plus depuis longtemsp de telles entreprises en France, ni même en Europe !
Les trois fabriques mondiales d'objet en Néoprène sont en Chine !
Ca fout les boules hein ?
ca veut dire que même si tu VEUX, tu ne peux pas faire fabriquer en France !

Et c'est cette pression qui fait qu'on ne pourra jamais faire une offre plus intéressante que nos concurrents et donc on ne pourra pas trouver plus de demande !

ce qui sera possible avec le CPE l'est aujourd'hui, je vois pas pkoi tout le monde en fait un tel fromage...
aujourd'hui quand une entreprise veut embaucher en testant le gars il se passe quoi?
interim, puis cdd enfin cdi.
et se taper, comme c'est generalement le cas 3 mois d'interim, puis un an de cdd pour enfin acceder a son cdi, c'est autant la merde, sinon plus qu'un cpe
on est tout autant dans la precarité, on peut toujours se faire virer comme un malpropre...
pour terminer, faudrai quand meme que certains sortent de leur bulle, ce qu'il faut ce ne sont pas des contrats tres protecteur, la meilleure garantie d'emploi c'est la competence.
quand on est bon dans son job, on est recherché et embauché, voila tout.
si on est une baltringue, on passe a la trappe, et meme si vous etes en cdi, un patron qui veut vous virer il peut toujours le faire, sauf qu'il y a un preavis, au pire il vous force a demissioner par un moyen ou un autre...

 
Oula c'est ultra libérale ça.
 
Mais bon on est bien d'accord le CPE ne crée pas d'emploi C'est du pipeau. Ce qui me disent "faut essayer" non rien compris ( voir mes arguments plus haut )  
 
Son but c'est le dernier point en gras, avec son copain le CNE, une expérimentation sournoise sur la jeunesse pour à terme créer un modèle unique de contrat à l'avantage de l'employeur naturellement.

 
Oui donc ton message contenait plusieurs sous entendus.
 
Un sous entendu n'est pas forcément quelque chose de mauvais et là j'ai pu comprendre ce que tu voulais dire, c'est tout.

Faut que tu comprennes un truc...
Le naturel c'est l'offre qui répond à une demande, pas l'offre qui impose une demande.
 
Ensuite, autant l'émulation entre entreprises je peux encore comprendre, autant la concurrence entre un ouvrier français et un chinois 10 fois moins cher, ça j'encaisse pas.

le cpe ne creera pas d'emploi c'est certain.
ce que peut arriver a faire le cpe, un de ses seuls avantage c'est a la limite de pouvoir filer une sorte de petit cdi a un employé, voila tout, avec une assurance chomage grandissante au fil du temps.
le reste c'est du pipeau.
c'est un mauvais contrat, clairement.
apres, a mon avis on devrai donner la liberté de licencier plus facilement en modifiant le code du travail, mais en contre partie obligatoire on devrai reformer de a a z l'anpe pour qu'elle soit reellement parformante.
l'un ne va pas sans l'autre.

 
Si j'ai compris l'idée est de faciliter l'accès à l'emploi pour les plus démunis afin de leur assurer un minimum d'expérience à faire valoir sur un CV par la suite.
 
Donc oui en ce sens il est là pour remplacer le CDD, insuffisant pour ces démunis.
 
Maintenant c'est un contrat généraliste au moins de 26 ans donc il ne se cantonnera pas aux démunis de cette tranche d'âge mais au bon vouloir de l'employeur.
 
bref ce sera un rapport de force entre le jeune diplomé et l'employeur pour qui faire un CDD ou un CDI devient un "effort" de sa part (à la place d'offrir autre chose il aurai déjà ça à faire valoir comme "cadeau" ).
 
in fine pour moi l'intention est bonne, mais le résultat final sera détourné et bien loin de cette intention.
 
Reste que le fond du problème n'est pas traité car la forme d'un contrat est le dernier maillon de la chaine, il y a bien des choses à changer avant cela (la politique d'éducation/formation par ex mais là bonne chance....)

c'est terminé depuis nu bail ca, aujourd'hui la demande ca se cree

Tu sous-entends quoi la ?

J'ai bien dit le naturel, pas l'artificiel.

Juste un truc : toutes les boites qui délocalisent ont des bonnes raisons de le faire. Toutes. Je dis pas ca pour t'accuser hein, mais juste que parfois la réalité est plus compliquée que "salopes de boites qui délocalisent pour gagner masse thune"

Il faut rétablir l'esclavage en France pour redevenir compétitif avec les chinois et les indiens.
A la rigueur, faisons preuve d'humanité en fournissant une tente à chaque salarié et un quignon de pain par jour, pas de chomage ni de sécu ni de charges sociales ni d'indemnités de licenciements bien entendu.
Ah le reve absolu des libéraux.

c'est tellement vrai
ta seule solution aurai ete de monter ta propre unité de fabrication en formant ton personnel toi meme.
et pire, la main d'oeuvre manuelle de qualité est de plus en plus pietre qualité en france.
a force de former des gamine en psycho et fac de lettre, on a plus personne pour mettre les mains dans le cambouis, par contre des ingés au chomage on en manque pas  

 
je sous entends que la phrase citée dessous pouvais laisser penser que tu pensais que je cherchais à voir des sous entendus négatifs et mauvais dans ce que tu disais dans le message sur lequel je demandais une explication de ton idée.
(difficile de faire moins lourd mais j'espere que la situation est clarifiée maintenant )
 

Bienvenu dans l'an 2006 où le système capitaliste règne, nous l'avons adopté, on doit faire avec ! Et à cause de ça notre navire est entrain de coulé, maintenant il faut des changements et même si le CPE ne sert à rien, ça ne va pas empirer la situation !

La Croix Rouge a déjà montré l'exemple avec des tentes pour les SDFs au centre Pompidou.
Un précurseur ?

si seuls les besoins "naturels" etaient assouvi, notre economie se casserai la gueule en 1 mois
on est obligé, dans l'economie actuelle de creer continuellement de nouveau besoins, sinon on coule.

Et après c'est moi qui suit "limité" ?

Exactement, une tente, une soupe, un bout de pain et un litre d'alcool par jour, ç'est le package minimal pour qu'un humain puisse vivre.
Pourquoi le peuple devrait-il se contenter de plus?