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    - Le CPE, un débat politique?
 

Le CPE, un débat/combat politique ou pas ?




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Auteur Sujet :

Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

n°7864680
la questio​n
Posté le 10-03-2006 à 18:34:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Nico [PPC] a écrit :

Les bourses, c'est pour les canidés ? [:gratgrat]


 
Les bourses, il n'y a que les gens qui ne savent pas ce que c'est pour s'en servir comme argument. [:arcueid brunestud]


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
mood
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Posté le 10-03-2006 à 18:34:32  profilanswer
 

n°7864688
pactole@
Posté le 10-03-2006 à 18:35:53  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :

Rapport avec le CPE ? [:gratgrat]


 
Le rapport avec le CPE est qu'on émet l'hypothèse que les grandes écoles ne se manifestent pas car ceux si pensent qu'ils ne seront pas atteints par le CPE.
Si ça ce trouve la plupart travailleront même pas en France  :lol:  

n°7864690
farib
Posté le 10-03-2006 à 18:36:09  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Ah, c'est quoi l'avis des grandes ecoles sur le CPE ? Fais gaffe j'ai le responsable des relations industrielles de la mienne a un coup de telephone pres la  :D


 
Bah pour la mienne en tout cas, on a eu des débats sur les mailing-lists, et on est pour.

n°7864692
thomazi
Posté le 10-03-2006 à 18:36:10  profilanswer
 

pactole@ a écrit :

Et tu fais comment tu bosses a macdo en même temps ?
 
Quand il parle de moyen il parle des moyens des parents.


tu as raison d'ailleurs il y a qu'à voir les gens qui entrent dans ces grandes écoles  
en fait la tres grande majorité sont des enfants de prof ou viennent de milieux tres favorisés.
Pour eux il y a toujours le piston qui sera là au cas ou  :pfff:  

n°7864693
Nico [PPC]
Posté le 10-03-2006 à 18:36:12  profilanswer
 

la question a écrit :

ce seront les mêmes qui auront du mal à sortir de la précarité induite par le CPE.


 
Quand on choisit sociologie, psychologie et tout le toutim, pas besoin de CPE pour se la créer, la précarité.

n°7864700
zurman
Parti définitivement
Posté le 10-03-2006 à 18:37:12  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Ah beh ouais, un fils d'ouvriers au SMIC va venir voir ses parents et leur dire : "maman, papa, il me faudrait autour de 20 000€ pour mes 5 prochaines années d'études supérieures. Si vous pouviez me faire un virement rapidement, ça m'arrangerait pas mal "  [:petrus75]


 :??:  
Une prépa c'est gratuit, une école d'ingé ca coute pas beaucoup plus cher qu'une fac (les bonnes en tout cas) et dans le meilleur des cas t'es mêmes payé, et pour les écoles de commerce les banques accordent toujours les prêts : au besoin les associations d'anciens élèves se portent garrantes.

n°7864701
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 10-03-2006 à 18:37:12  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :

Rapport avec le CPE ? [:gratgrat]


 
On n'a plus d'arguments ?  
 

Nico [PPC] a écrit :

Les bourses, c'est pour les canidés ? [:gratgrat]


 
C'est bien connu des bourses pour HEC suffisent amplement à couvrir les frais de scolarité (pour HEC en 2005/2006, droits de scolarité = 7 700 € )  


---------------
I'm real when it's usefull !
n°7864705
thomazi
Posté le 10-03-2006 à 18:37:35  profilanswer
 

la question a écrit :

Les bourses, il n'y a que les gens qui ne savent pas ce que c'est pour s'en servir comme argument. [:arcueid brunestud]


pas faux du tout  :D

n°7864708
la questio​n
Posté le 10-03-2006 à 18:37:47  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :

Quand on choisit sociologie, psychologie et tout le toutim, pas besoin de CPE pour se la créer, la précarité.


 
Tiens, un suicide argumentatif, c'est devenu hype, on dirait. [:dks]


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°7864712
zurman
Parti définitivement
Posté le 10-03-2006 à 18:38:52  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

On n'a plus d'arguments ?  
 
 
 
C'est bien connu des bourses pour HEC suffisent amplement à couvrir les frais de scolarité (pour HEC en 2005/2006, droits de scolarité = 7 700 € )


De nombreux étudiants en ecole de commerce prennent un prêt.

mood
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Posté le 10-03-2006 à 18:38:52  profilanswer
 

n°7864713
Nico [PPC]
Posté le 10-03-2006 à 18:38:57  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

On n'a plus d'arguments ?  
 
C'est bien connu des bourses pour HEC suffisent amplement à couvrir les frais de scolarité (pour HEC en 2005/2006, droits de scolarité = 7 700 € )


 
Faudrait peut-être se retirer du crâne qu'on peut réussir AUTREMENT qu'en foutant tout le monde à bac + 10.

n°7864717
Nico [PPC]
Posté le 10-03-2006 à 18:39:39  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :


C'est bien connu des bourses pour HEC suffisent amplement à couvrir les frais de scolarité (pour HEC en 2005/2006, droits de scolarité = 7 700 € )


 
Etudes bien souvent financées par des prêts étudiants...

n°7864722
farib
Posté le 10-03-2006 à 18:40:09  profilanswer
 

zurman a écrit :

:??:  
Une prépa c'est gratuit, une école d'ingé ca coute pas beaucoup plus cher qu'une fac (les bonnes en tout cas) et dans le meilleur des cas t'es mêmes payé, et pour les écoles de commerce les banques accordent toujours les prêts : au besoin les associations d'anciens élèves se portent garrantes.


 
 
Les très grandes écoles d'ingé (X, Mines, Ponts, Centrale, ENSAE, etc...) coutent pas plus cher que l'université...
Y'a des classe prépa publiques (Henri IV, Louis Le Grand, Le Parc, Janson etc...) qui sont effectivement gratuites, mais y'en a des privées aussi.

n°7864727
zurman
Parti définitivement
Posté le 10-03-2006 à 18:40:24  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :

Faudrait peut-être se retirer du crâne qu'on peut réussir AUTREMENT qu'en foutant tout le monde à bac + 10.


Je suis un peu fatigué mais ta phrase ne signifie-t-elle pas : "On peut réussir uniquement en faisant bac+10"  :heink:

n°7864729
la questio​n
Posté le 10-03-2006 à 18:40:33  profilanswer
 

zurman a écrit :

De nombreux étudiants en ecole de commerce prennent un prêt.


 
La plupart des élèves d'écoles de commerce viennent d'un milieu aisé.


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°7864733
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 10-03-2006 à 18:41:04  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :

Faudrait peut-être se retirer du crâne qu'on peut réussir AUTREMENT qu'en foutant tout le monde à bac + 10.


 
Comme il faudrait se retirer du crâne que l'Université, c'est pour les tocards qui ne se donnent pas la peine !  :hello:  
 
[/HS]


---------------
I'm real when it's usefull !
n°7864734
zurman
Parti définitivement
Posté le 10-03-2006 à 18:41:10  profilanswer
 

farib a écrit :

Les très grandes écoles d'ingé (X, Mines, Ponts, Centrale, ENSAE, etc...) coutent pas plus cher que l'université...
Y'a des classe prépa publiques (Henri IV, Louis Le Grand, Le Parc, Janson etc...) qui sont effectivement gratuites, mais y'en a des privées aussi.


Oui y'en a des privées mais y'en a aussi des publiques :D

n°7864740
zblorb
Posté le 10-03-2006 à 18:41:35  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Quand a moi, en tant qu'universitaire, j'aimerai pouvoir organiser mon boulot sans avoir a m'adapter aux etudiants ineptes qui ont besoin d'aide pour rediger leurs rapports de TP et sont incapables de le faire durant les heures de tutorat prevues pour ca.  
 
Le ping-pong c'est facile. Par definition, le travail personnel il ne depends que de toi. Depuis google scholar, meme les BU deviennent redondantes.


Non mais ok je peux pas contester ça. Ce que je disais c'est que les heures de travail perdues par le bloquage il faudra de toute façon les rattraper. Beaucoup d'étudiant préfèrent donc travailler plutôt que d'aller aux ag. D'où l'intérêt plus que limité du bloquage, sans parler du côté "totalitaire" : "on a décidé que le cpe c'est pas bien alors on vous oblige à venir en parler".

n°7864742
pactole@
Posté le 10-03-2006 à 18:41:37  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :

Faudrait peut-être se retirer du crâne qu'on peut réussir AUTREMENT qu'en foutant tout le monde à bac + 10.


 
je ne comprends pas l'idée derriere ta phrase.

n°7864747
zurman
Parti définitivement
Posté le 10-03-2006 à 18:42:06  profilanswer
 

la question a écrit :

La plupart des élèves d'écoles de commerce viennent d'un milieu aisé.


Oui et ? Le problème n'est pas tant l'argent que l'éducation. Les mecs en zep ils savent souvent même pas qu'ils peuvent faire un bac général.

n°7864754
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 10-03-2006 à 18:43:37  profilanswer
 

zurman a écrit :

Oui et ? Le problème n'est pas tant l'argent que l'éducation. Les mecs en zep ils savent souvent même pas qu'ils peuvent faire un bac général.


 
 [:kzimir]  
 
Y'en a certains qui feraient bien de prendre des cours de socio !


---------------
I'm real when it's usefull !
n°7864755
la questio​n
Posté le 10-03-2006 à 18:43:39  profilanswer
 

zurman a écrit :

Oui et ? Le problème n'est pas tant l'argent que l'éducation. Les mecs en zep ils savent souvent même pas qu'ils peuvent faire un bac général.


 
[:rotflmao]
 


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°7864758
Nico [PPC]
Posté le 10-03-2006 à 18:43:59  profilanswer
 

zurman a écrit :

Je suis un peu fatigué mais ta phrase ne signifie-t-elle pas : "On peut réussir uniquement en faisant bac+10"  :heink:


 
Je dis tout le contraire.

n°7864770
zurman
Parti définitivement
Posté le 10-03-2006 à 18:45:26  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

[:kzimir]  
 
Y'en a certains qui feraient bien de prendre des cours de socio !


 


Situation vécue :wahoo:

n°7864775
zurman
Parti définitivement
Posté le 10-03-2006 à 18:45:57  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :

Je dis tout le contraire.


Pas dans la phrase quotée en tout cas ;)

n°7864776
la questio​n
Posté le 10-03-2006 à 18:46:06  profilanswer
 

pactole@ a écrit :

je ne comprends pas l'idée derriere ta phrase.


 
quasi-darwinisme éducatif.
En gros, au lieu d'essayer de pousser à faire des études, entretenir l'effet inverse.


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°7864777
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 10-03-2006 à 18:46:12  profilanswer
 

zurman a écrit :

Situation vécue :wahoo:


 
Préjugé à 20 centimes €  :sweat:


---------------
I'm real when it's usefull !
n°7864790
la questio​n
Posté le 10-03-2006 à 18:48:33  profilanswer
 

zurman a écrit :

Situation vécue :wahoo:


 
La mythomanie peut se traiter, tu sais.


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°7864791
zurman
Parti définitivement
Posté le 10-03-2006 à 18:48:38  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Préjugé à 20 centimes €  :sweat:


Réponse à 2 centimes € ;)  
 
C'est vrai pour une grande partie qui en aurait pourtant les moyens

n°7864794
zurman
Parti définitivement
Posté le 10-03-2006 à 18:49:18  profilanswer
 

la question a écrit :

La mythomanie peut se traiter, tu sais.


Tu insues donc que les mecs en zep sont plus cons que la moyenne ?

n°7864795
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 10-03-2006 à 18:49:36  profilanswer
 

zurman a écrit :

Réponse à 2 centimes € ;)


 
 :D  :jap:  
 

zurman a écrit :

C'est vrai pour une grande partie qui en aurait pourtant les moyens


 
J'ai du mal avec les généralités ! :/


---------------
I'm real when it's usefull !
n°7864797
Nico [PPC]
Posté le 10-03-2006 à 18:50:36  profilanswer
 

zurman a écrit :

Pas dans la phrase quotée en tout cas ;)


 
Pardon je voulais dire "Faudrait peut-être se retirer du crâne qu'on peut réussir UNIQUEMENT en foutant tout le monde à bac + 10"

Message cité 1 fois
Message édité par Nico [PPC] le 10-03-2006 à 18:50:59
n°7864800
zurman
Parti définitivement
Posté le 10-03-2006 à 18:51:15  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

:D  :jap:  
 
J'ai du mal avec les généralités ! :/


C'est parfois un mal nécessaire. Sinon c'est impossible de décrire une situation globale ;)

n°7864802
la questio​n
Posté le 10-03-2006 à 18:51:24  profilanswer
 

zurman a écrit :

Tu insues donc que les mecs en zep sont plus cons que la moyenne ?


 
Non, j'insinue que tu mens de façon éhontée.[:cbrs]


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°7864804
zurman
Parti définitivement
Posté le 10-03-2006 à 18:51:33  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :

Pardon je voulais dire "Faudrait peut-être se retirer du crâne qu'on peut réussir UNIQUEMENT en foutant tout le monde à bac + 10"


Ah c'est mieux (et vrai  :jap: )

n°7864816
Nico [PPC]
Posté le 10-03-2006 à 18:53:33  profilanswer
 

zurman a écrit :

Ah c'est mieux (et vrai  :jap: )


 
Je viens de lire le classement de "Forbes" sur les milliardaires, c'est cliché mais bon, plus de la moitié sont des autodidactes...

n°7864825
zurman
Parti définitivement
Posté le 10-03-2006 à 18:54:32  profilanswer
 

la question a écrit :

Non, j'insinue que tu mens de façon éhontée.[:cbrs]


Tu as le droit de rester dans ton monde de bisounours [:spamafote]

n°7864837
matt62
Posté le 10-03-2006 à 18:56:42  profilanswer
 

Ca a déjà été dit dans ce topic mais s'il y a 10% de chomage, il y aura toujours 10% de chomage même si tout le monde fait un bac+10, c'en est de même pour le CPE qui ne fera pas diminuer le chomage.  :D  
Les patrons n'auront pas plus besoin de main d'oeuvre, seule la précarité des jeunes augmentera. Tout simplement, parce que ce sont d'autres facteurs qu'il faut prendre en compte: comme la compétivité des entreprises, le commerce extérieur pour les entreprises internationales...

Message cité 1 fois
Message édité par matt62 le 10-03-2006 à 18:57:22
n°7864860
thomazi
Posté le 10-03-2006 à 19:01:19  profilanswer
 

zurman a écrit :

Tu as le droit de rester dans ton monde de bisounours [:spamafote]


Citation :

vous n'avez pas le monopole du réel


 

Citation :

Tout est relatif, et cela seul est absolu

n°7864863
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 10-03-2006 à 19:02:01  profilanswer
 

Sur la question de la mobilisation , je tient quand meme à dire que on cherche au maximum à trouver des manieres consensuelles d'agglomérer tout les opposants au cpe autour d'actions communes , qu'on ne se tire pas une balle dans le pied et que le mouvement acheve sa massification


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°7864869
zurman
Parti définitivement
Posté le 10-03-2006 à 19:02:57  profilanswer
 

matt62 a écrit :

Ca a déjà été dit dans ce topic mais s'il y a 10% de chomage, il y aura toujours 10% de chomage même si tout le monde fait un bac+10, c'en est de même pour le CPE qui ne fera pas diminuer le chomage.  :D  
Les patrons n'auront pas plus besoin de main d'oeuvre, seule la précarité des jeunes augmentera. Tout simplement, parce que ce sont d'autres facteurs qu'il faut prendre en compte: comme la compétivité des entreprises, le commerce extérieur pour les entreprises internationales...


Mais bien sur comment d'y a-t-on pas pensé plus tôt  :ouch:  
 
Comme disait l'autre, ca sert à rien de tenter, on a déjà "tout essayé"  :pfff:

mood
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