Reprise du message précédent :

   
 
Il t'est venu à l'idée que les étudiants qui ne viennent pas aux ag le font pour travailler? Oui parce que la fac c'est fait pour ça, au fait.

 
 
Les étudiants ne vivent que par et pour leur notes et sont mals informés la pluspart du temps.
 
A partir de là , va convaincre un étudiant de la nécessité d'aller se taper des examens de textes administratifs pendant 5 heures pour débattre de l'application d'une circulaire sur les étudiants salariés à l'université.
 
Les élus font le sale boulot dont tout le monde se moque . Les non - votants n'ont aucune légitimité par rapport aux votants

 
 
Oui mais c'est totalement illégitime comme règle ça, il suffit que deux amphis ne veulent pas faire cours et c'est bon ??
 
De plus, en général, ils sont combien a refuser dans les AG par exemple ??

 
 
d'ou l' interet du blocage qui suppose que pendant 2 heures il n'y a pas cours , donc qu'on organise une ag avec le max de monde et vote sur la greve.
Mais pour mettre en place ce premier blocage , il faut déja une décision collective

 
 
A rennes , il y a eu un vote à bulletin secret qui a reconduit le blocage.  (1750 contre 1600 )

pendant 2h, tu te fous de moi? j'ai du rater une dizaine d'heure depuis le debut, dont des controles que je dois réviser à nouveau, alors j'ai vraiment autre chose à foutre.

 
 
si il y a blocage , il n'y a aucun cours , tu ne rates donc rien

Ah je te paie tes études pour ça?   Je plaisante hein (quoique...)  
Mais bon il n'empêche, les étudiants sont faits pour étudier, on a tous été confrontés aux difficultés de la vie en sortant de ça sans meme s'y être mellés auparavant.....  
 
Jute comme ça, il est des pays ou il y a 90% de syndiqués, c'est le contraire chez nous, y a surement une raison....  

Après deux ans, le droit du travail s'applique ! Ca signifie bien que pendant deux ans il ne s'applique pas. Donc pendant deux ans, le CPE est corvéable a merci. S'il se plaint, c'est la porte.
Alors bien sur, cela sera peut être efficace sur l'emploi des jeunes puisque cela en fait des salariés sans droits (quasiment. Vous pensez que le CPE va se plaindre de ses conditions de travail pendant la durée de son CPE ? Se syndiquer ? Demander une augmentation ?) et le gouvernement -si le CPE tiens - se glorifiera sans doute dans un an.
Et M de Villepin de dire "Ce qui nous importe c'est l'emploi des jeunes". Hors, il ne faut pas juger de l'efficacité d'une action uniquement en terme de chiffres. En effet, je peux moi aussi faire baisser le chômage des jeunes de manière encore plus efficace: Je décrète que les jeune seront embauchés à 800€ par mois pendant les deux premières années, qu'ils feront 70 heures par semaine et qu'il n'auront que 10 minutes pour la pause déjeuner. Bien sur ils n'accepteront pas, mais en dehors de cela, mathématiquement, les entrepreneurs se précipiteront pour embaucher des jeunes. Et qu'aurons nous gagné ?
Par ailleurs, pour répondre à la caricature idiote faite par stratororo, je considère qu'il y a plusieurs sorte de chefs d'entreprise. Les pires sont généralement les PDG des groupes côtés en bourse. Leur pouvoir décisionnaire se limite aux petites libertés que lui laissent les actionnaires. L'humain ne compte pas. Quand le ministre de l'éduc. dit "licencier ne fait pas plaisir à un entrepreneur" certes. Mais les patrons des entreprises du cac40 le font sans état d'âme pourvu que cela influe positivement sur le cours de leurs actions. Ceux ci gagnent également  des sommes astronomiques sans avoir pris aucun risque : ils ne sont pas des entrepreneurs mais des fusibles au service des gros actionnaires. Eux voient leurs revenus augmenter de plus de 90% en 5 ans (sous la gauche d’ailleurs…) et lorsqu’un de leurs employés leur demande timidement 2 ou 3% d’augmentations, ils lui expliquent que les temps sont durs et que ça n’est pas possible. Vachement cohérent !
Le paternalisme de Grand Papa avait certainement des défauts mais au moins pouvait-on dire que le patron oeuvrait pour la pérennité de son entreprise. S’ils s’en mettaient parfois plein les poches, l’écart entre leur salaire et celui de leurs employés était infiniment moindre qu’actuellement dans les multinationales.
Dans les PME (dont je fais parti) il y a de tout. L'entreprise étant souvent ce qu'en fait son gérant, s'il se moque complètement du rôle social que peut jouer sa boite, il va gérer les salariés comme du bétail et se servir du CPE de mauvaise manière. Si et c'est mon cas il a conscience du rôle qu'il joue à sa toute petite échelle et si son étique n'est pas QUE basée sur le fric, alors il réagira différemment.
Il y a ensuite c'est vrai les patrons qui gagnent peu et dont l'entreprise croule sous les charges et n'est pas rentable. Ceux ci aussi risquent d'abuser des contrats précaires. Pas facile d'avoir une étique lorsqu'on a le couteau sous la gorge.
Je suis gérant d'une SARL justement et je gagne bien ma vie. Je n'ai pas honte, j'ai créé mon entreprise en partant de rien, juste d'un brevet que j'ai mis trois ans à constituer et à déposer à l'INPI. Mais je veux que le droit du travail s’applique dans tous les cas.

non, par contre les cours sont rattrapés plus tard   Ce qui fait d'autant moins de temps de travail personnel. Que ce soit bloqué ou non on aura autant de chose à savoir pour passer les exams ou les concours, hein.

 
Les syndicats étudiants ne se font entendre que quand ça va mal.
On se demande même si ce manque d'exposition n'en arrange pas la plupart.

 
 
Pour avoir fait pas mal de sociologie du travail et de la mobilité professionelle , cette différence est liée à deux choses
 
1/ L'indépendance syndicats / partis politiques en France.
 
2/ Le pluralisme syndical .
 
 
=> je suis franchement décu de voir qu'on est plus choqué par des blocages adoptés démocratiquement que par les actes de destructions commis par les manifestations d'agriculteurs , de vignerons ... ( les mecs qui petent un tranfo edf à 14 millions d'euros , eux on leur dit rien hein ? )

   
hein ben c'est pourtant cette meme population que tu cotoies au quotidien et qui soutient le mouvement

Enfin, en meme temps, le travail personnel, par definition tu le fait pas en cours. Et puis, tiens, si tu es vraiment pris a la gorge, pourquoi tu commences pas par eteindre ton ordinateur et ouvrir un bouquin hein    

 
 
ce n'est pas vrai , les élus étudiants ont des réunions de travail très régulières dans les conseils de l'université (Ca ,CEVU , CS , UFR, CROUS , CNOUS , CNESER ) , ne t'en déplaise .
 
ce n'est pas parce que tu ne connais pas que ca n'existe pas
 
 
edit : A ceux qui sont contre les blocages : ALLEZ VOTER en Ag   (sinon je ne peux rien pour vous , on va pas aller vous chercher chez vous .. )
 
précision
 
Il existe des blocages partiels ( juste sur les journées de manif ) ou les blocages totaux ( tout le temps ) , les modalités du blocage sont également définies en Ag

Et ce que tu viens de faire là c'est un troll bien gras de droite, c'est vrai que c'est vachement mieux

 
je parlais de la taille de la population française, pas de son niveau

1/ donc tu n'es pas vraiment indépendant. Merci j'en doutais    
2/ à cause du 1.  
 
Par contre la...   "blocages adoptés démocratiquement"  
T'as vraiment demandé à tous ceux concernés avant de bloquer?

Non, c'est parce que ça les intéresse pas. Sécher 1h de cours/TD/TP pour aller à une AG, c'est pas la mort et les profs comprendront.

 
en gras:
a quel niveau?
 
car la ca dépend entierement des facs et ce n'est pas du tout  généralisable.

 
C'est pour leur bien, comme le CPE.

 
 
Les conseils d'UFR sont là toutes les 3 semaines environ  
 
Les CA , CS , CEVU sont plus rares ( environ 2 mois ) mais il y a beaucoup de réunions de comissions ( budget , lmd , étudiants étrangers , vie scolaire , evaluation des enseignements ... ) entre chaque

Wé c'est vrai les gens sont cons alors les bien-pensants doivent penser à leur place  

encore ce discours    

 
 
Personnellement je pense qu'il faut reconnaitre que nous faisons un travail politique qui va au dela de la lutte anti cpe.
Et évidemment ce mouvement social sera décisif pour la gauche en 2007

Dans le sens ou chacun croit qu'il pense bien  

je prefère ça  

 
Et Jospin sera élu président à la majorité absolue, grace aux 35 heures, tout ça ...
 
 

Le CPE est aussi con que les 35 heures.
On peu dire que le CPE est le pendant des 35 heures à droite.

 
Ouais à gauche on améliore ta qualité de vie et à droite on la pourrit.
 
Tu me pardonneras se raccourci.

Je suis de Gauche (et vraiment, pas comme Hollande ou Fabius). Mais reconnaissons que les 35 heures n'ont pas apporté grand chose, sinon en effet de permettre du temps libre en plus. Mais ça n'était pas le but.
 
 

Sauf que là, la majorité fléchit. On peut y arriver. En faisant une grève inutile, on y arrivera pas.

 
 
non : la gauche et la droite travaillent pour des intérets opposés de groupes sociaux différents  

Et en conséquence de l'argent en moins

 
Je quote un truc que j'avais écrit avant.
Ptetre que l'application était foireuse mais bon un mouvement était déclenché vers ce que je trouve logique. (c'est ma logique je sais)

Parait que ca castagne dur devant la sorbonne

 
 
ca je suis d'accord c'est un probleme ( mais rien à voir avec le cpe )

 
 
oui on m'a dit .. ( bombes lacrimos , ils vont tout faire pour expulser de force , ca c'est démocratique )