Reprise du message précédent :

 
 
 
 
 
Il suffit pas de surligner en rouge, il faut lire aussi.
 
+ 65 ans = né avant le baby boom.
 
et le ""repas gratuit"" c'est en particulier pour ceux qui ont bénéficié du système mis en place en 1946 en ayant commencé leur vie active un peu avant, ou à ce moment, donc les parents des baby boomer...
 
 
 
 
 
 
 
 

25 ans, c'est proche ?
Je trouve ça très loin.

 
C'est quoi cette ségrégation par l'age ?    
 
Une société doit être solidaire dans son ensemble ou rien !
 
Et ceux qui sont dans la force se doivent de protéger ceux qui sont faibles, qu'ils soient jeunes ou vieux !
 
 

 
Admettons, je n'ai rien contre la génération baby boomers en particulier (une génération c'est 30 ans à peu près donc babyboom +15 et -15 sachant qu'en France ça a commencé en 1942 d'après Patrice Minart)
 
Appelons les les kekette boomer si tu préfères, ça change rien au fond    
 

Bien d'accord. Et c'est pour moi tout à fait normal. L'argent qu'on gagne, c'est fait pour vivre avec, pas pour l'entasser comme un écureil. La thésaurisation, c'est une plaie.
 
Tout comme la vie à crédit d'ailleurs.  
 

Eol, peaceful, les gauchistes sont contre moi
 
 
Oui mais tu comprends, 1945, 1940, c'est pareil. C'est la même génération

 
ben voyons..  
 
http://www.cevipof.msh-paris.fr/PE [...] kozySS.pdf
 


 

Faut bien qu'il fassent ses objectifs "par la porte ou par la fenêtre, mais il faut les faire"

 
Moi je dis que les coupables (ceux qui méritent 100 coups de fouet) sont mes parents.
 
Ils n'arrêtaient pas de répéter:
 
- Pour réussir, il faut foncer;
- Si tu n'es pas le premier, t'es rien;
- Pourquoi ralentir au feu jaune, alors qu'il suffit d'accélérer pour passer.
 
Aujourd'hui, à mes enfants je leur dis:
 
- Si à 50 ans, tu n'as pas une Rolex c'est que tu as raté ta vie;
- Et puis vas donc habiter à Monaco, comme ça tu n'auras pas de taxe à payer.
 
 

C'est facile de cracher sur le système après coup, Attali est un produit du système, sa gestion de la BERD fut tellement catastrophique qu'il a dû en démissionner. Je vois pas dans  Attali un prophète, mais un simple opportuniste sachant analyse une partie de la crise. Il n'a fait que reprendre ce que d'autres avaient anticipés bien avant luii, dès le debut des années 90, époque ou monsieur Attali s'est voué corps et âme a ce libéralisme destructeur.

 
Il y a quelques mois seulement, c'est le mouvement inverse qui avait eu lieux en masse.
 
Les riches ne savent plus où placer leur fric.
Un véritable drame !  
 

 
 
Exact.
Je vais d'ailleurs me replonger dans les ecrits de mon cher Bernard Billaudot.
Malgré son absence d'aptitudes pedagogiques, j'adorais ses cours et ses capacités - helas- visionnaires.

Quand on parle génération X, génération baby boom, c'est sensiblement différent que de parler de l'intervalle générationnel
 

On sait même pas ce qu'on sait ton truc, un sondage d'intention de vote ? Sortie des urnes ? ...
 
 
Moi j'ai un sondage sortie des urnes post second tout, il indique que les 45-59 ans ont voté à 45% pour NS et à 55% pour SR.

 
Argument totalement nul et non avenu.
 
La hausse imbécile de l'immobilier ces dernières années est un mouvement purement spéculatif et panurgien produit par les trentenaires eux-même, si fiers d'acheter cher !  
 
A moins bien sur de considérer qu'il faut les chasser de leur maison manu-militari pour les foutre dans des hospices.
 

 
Ceux qui on pris au pieds de la lettre le coup de la Rolex n'ont ils pas compris qu'il s'agissait d'une image, une parabole?

J'ai trouvé un LMV. En pire.

 
HS, désolé.

Ce que tu n'arrives pas à comprendre, c'est  que ce sytème par répartition aurait dû continuer à profité à tout les retraités, sauf que le droit et l'ideologie liberal sont passé par là, auréolé de leur victoire sur le communisme. Elles ont tout fait, avec l'arrogance qu'on connait pour cassé notre système social,  pas seulement la retraite mais aussi la repartition captail /travail.

Facile de casser le jouet et venir en suite dire qu'il marche plus !!!!      

Tu veux dire que non seulement les tenants de cette idéologie ont réussi à l'imposer, mais qu'en plus ils sont arrivés à faire porter (dans l'opinion) la responsabilité des problèmes actuels sur une génération, celle des baby boomers, qui n'a pas ou peu contribué aux Trente glorieuses ?

 
   
 
Le problème des retraites c'est le libéralisme

 
 
et les fonctionnaires aussi

 
 
Et les revenus tirés du capital, ils ne sont pas pris sur le travail des actifs peut-être ?      
 
L'argent, il ne tombe pas du ciel. De toutes façons, il provient du travail.

 
Oui, mais les enfants, les paraboles c'est trop dur à comprendre.  Au pied de la lettre c'est mieux.

 
y a le lien,  tu peux te renseigner pour savoir si le cevipof est plus fiable que ton sondage si tu veux..
 
edit: allez je t aide
 

 
t as un lien pour que je regarde d ou vient ton sondage stp?

Tu veux reprocher aux babys d'etre nés ? Comprend pas trop ta question    

 
Fait pas semblant de pas comprendre t'as parfaitement compris    

 
Tu sais reconnaitre que le système part en vrille, surtotu quand on en a fait partie, je trouve ca noble hein.
Tout le monde fait des erreurs, le plus difficile étant de els reconnaitre. Attali les reconnait.
D'ailleurs la crise est surtout née les 10 dernières années avec les "innovation" financière comme la titrisation et aux calculs stochastique qui n'existaient pas ou tres peu dans les 80's.
Un type qui a une ONG de micro crédit et aide les populations en souffrance a financer des projets vitaux est moins dangereux a mes yeux que celui qui a crée ses equations complexe en se mouant totalement de l'economie et des Humains.

 
Au contraire non, un discours d'ENArque du type "si au bout d'une carriere de 25 ans l'individu n'a pas eu la propention a epargner necessaire pour lui permettre de depenser 5 mille euros dans un bien de consommation implique le fait d'une carriere mal gerrer voire d'une vie ratee", la personne dirait quoi que ce soit.
 
Le publicitaire qu'est Seguela a compris depuis bien longtemps - on ne peut pas lui enlever ca - la facon de communiquer les ideees.

Pour le calcul c’est pas très compliqué, c’est une suite arithmético-géométrique. Si t est le taux d’intérêt mensuel (1.06^1/12 ici) on a Kn = (K0 – r) * t^n + r avec n le nombre de mois et r = a/(1-t) où a est l’apport mensuel (200 euros).
 
Par contre si je suis bien tu considères que t = taux brut – inflation ?  

moi non plus je suis pas sur d'avoir compris.  
 
en fait tu accuses le le "droit" et le liberalisme d'etres responsable des faibles pensions, et des années de cotisations plus longue?
tu accuses le liberalisme aussi d'avoir fait regresser la legislation social en somme.

Quelle est cette parabole ?

Ce n'est pas mon sondage, et l'absence de lien est un simple oubli >> http://www.ipsos.fr/presidentielle [...] 2eTour.pdf
 
 
Ce n'était pas une question

 
Reste que la majorité avait des emplois ouvriers peu mécanisés.
C'est une évidence que les notres sont aujourd'hui physiquement bien moins usant.
 
Et hormis l'idiotie immobilière de ces dernières années, nous vivons certainement mieux qu'eux à leur age.
Combien de ménage avait un lave-linge en 1965, lorsque la vie conjugale commençait et que les premiers enfants naissaient ?
Tu y penses à ça ?
 
Ma mère a lavé les langes de mon frère ainé dans une lessiveuse.
Allé, essai d'imaginer.
 

A vérifier, quand même.

 
Il y a une différence, à 50 ans, entre avoir 5 000 € sur son livret A en cas de coup dur et une Rolex.
 
En ce qui concerne Séguéla, je ne pense pas que ses propos étaient ironiques vu que le lendemain, il n'a pas dit "et les cons, c'était juste une grosse provocation" mais "je ne veux plus parler de cette histoire".

 
 
Et je me demande bien l'argument massu qu'ont utilisé ricains pour faire mettre les genoux à terre à UBS !
 
 

 
c est donc un sondage  par telephone et commandé par qq medias privés à chaud en une seule vague  
 
tu veux commenter mon tableau ou on part sur "mon sondage est plus fiable! / Non le mien!"  ?
 
 
 
 
 

Bien avant, je me disais que j'allais sortir un "50/50 ?"
Parce qu'au fond on s'en fout un peu qui vote qui

 
 
Ce qui est sûr, c'est que personne ne dirait une phrase tellement mal construite qu'elle en est incompréhensible.
 
 
 

 
Facile.
 
Cherche le nombre de bachelier en 19605 et le nombre en 2000.
 
Edit tab...  
 
En 1970, Michelin employé encore 30 000 personnes à Clermont (dont une majorité écrasante d'ouvrier).
 
En 2000, il restait moins de 15 000 employés, la plupart des atelier ayant fermés. S'il n'y avait le siège, le centre de recherche et le centre d'essai, qui sait combien il resterait de Michelin à Clermont...
 
 
Autre chose, regarde une usine de voiture aujourd'hui et essai de l'imaginer en 1965.
Combien y avait-il de robots de soudage ou de peinture par exemple à cette époque ?
 

...tab ?

Enfin bon, ne pas avoir le bac ne te destine pas automatiquement à faire OS
Et en 1960, aucun baby boomer n'était en âge de passer le bac.

Je méfie toujours des types auréolés d'une réputation bien trop flatteuse pour etre exact, genre Kouchner.

Je me méfie aussi d'un gars soit disant de gauche, qui s'allie avec un certain Sarkozy (comme Kouchner, bizarre !?) pour nous pondre un rapport tirer par les cheveux. D'ailleurs je suis pas certain qu'il ne regrette pas aujourd'hui cette alliance qui en apparence était contre nature.  Attali en parfait opportuniste a surfé sur la vague (l'élection de Sarkozy) qui a l'époque a tout emporté sur son passage. Mais Attali ce super clairvoyant aurait dû dès le jour de l'élection se méfier d'un type qui va fêter sa victoire au Fouquet's.  

A l'époque si.
Et il y en avait besoin d'ailleurs !

 
Mettons 1965.