Reprise du message précédent :
 
 
et?
c'est pas une utopie mais un constat.

pour moi 2009 c'est deja du passé donc c'est possible

jme suis dit ni l'un ni l'autre, mais j'ai bien kiffé

ben sauf les trucs dans la finance, les banques. Pour le tourisme, c'est autre chose.
En fait on va assister en France, comme aux Etats-Unis, le développement de plein de petits métiers de service de proximité, d'aide à la personne, tous les petits "job d'étudiant", vont devenir des job à temps plein pas forcément occupés par des jeunes...
les travailleurs par interim encaissent de plein fouet cette crise, ou vont bientôt, sous un certaion degré de qualification, ça va devenir de plus en plus dur pour eux...la flexibilité, la liberté, ça ne va bien qu'en période assez prospère. C'est un mouvement amorcé depuis quelques années.
 
Ainsi, les fonctionnaires, métiers auparavant presque raillés au profit du privé, où on se fait bien plus de blé, devient une place garantie de sécurité, et presque enviée...

 
Euh..., c'est plutôt le contraire: l'activité industrielle est beaucoup plus risquée et sujette à beaucoup plus de contraction des marges que les services.
 
Et ce n'est pas un hasard si la révolution néo-libérale thatchérienne s'est précisément appliquée à la désindustrialisation massive, notamment pour des raisons de trop faible rentabilité du capital.

 
cest sûr qu'etre payé une misère depuis des années sans aucune possibilité d'augmentation.
effectuer un travail dans des conditions salubres avec du matériel de merde, des relations de plus en plus difficile avec le public, des contraintes de travail, des éternelles reformes, la baisse considérable d'effectif mais tjr avec la meme somme de travail, etc ...
 
ça donne envie !
 
 
il y a des fonctionnaires qui gagnent très bien leurs vie, mais ces types là ne sont pas majoritaires, loin de là !
 
 

Vu que c'est un peu ce qui a conduit à la crise actuelle (boulots de merde -> paye de merde -> pas de consommation -> crédits à la conso -> surendettement généralisé des ménages), j'en doute.

Oui, mais les métiers de service en général ça paye très peu.  (les métiers de la finance c'est une autre histoire, plus proche de l'arnaque et de la loterie que du "service"...)

 
C'est pas un phenomene nouveau. Ya 25 ans on chiait sur la gueule des fonctionnaires ou agents d'etat et aujourd'hui il y a presque des vocations, on va meme voir des antimilitaristes dans l'armee ou des voleurs dans la police!
 
Perso, moi j'ai pas change: je leur chie toujours sur la gueule  

pourtant...en France les boulots directement liés au tourisme vont se développer....
aux US, la désindustrialisation entamée dans les années 90 a conduit à la multiplication de ces petits jobs..c'est comme d'habitude ce qui se passe, ce qui va se passer en France...
 
après ce qui s'est passé aux US, c'est que des serveurs gagnant 2000$/mois (plus les pourboires) se sont mis en tête d'acheter des maisons à 500 000$, vu que les banques leur ont accordés des crédits, c'est encore un autre problème, mais pas directement lié à la multiplication de ces petits job.

Dites je sais pas si vous constatez la même chose que moi mais ça fait depuis bientôt 1 mois que lorsque je me gare au Auchan du coin pour grailler à midi la moitié du parking est vide alors qu'avant je devais toujours me battre pour trouver de la place  
 
Putain ça me fait flipper grave  

 
 
Ils ont juste agrandi le parking  

 
faut voir, c'est quoi le coin ? si c'est une région à usines automobiles, ça n'a malheureusement rien d'étonnant...

 
Mais parce que tu ne raisonnes qu'en terme de salaire, m'sieur.
 
Or, la rentabilité financière ne les concerne pas vraiment. La logique de rentabilisation par les services est liée notamment à un investissement nécessaire relativement faible et une immobilisation plus faible encore: "outil de travail" rentabilisé beaucoup plus vite --> dégagement de marges plus importantes et à court terme --> rémunération du capital (et pas du travail...) beaucoup plus importante et beaucoup plus rapide.
 
Conséquence ultime, le capital est également beaucoup plus mobile, et peut être facilement déplacé en chasse de marges supérieures encore...

vas-y pas voir dans le supermarché    

   
Depuis quand y a-t-il un rapport de proportion entre une cause et son effet ?
 
Un effet dévastateur peut être déclenché tant par une allumette jeté dans une corbeille à papier que par un lent travail de sape de milliers de termites.  
 
Il n'empêche que le résultat, même avec une cause simple, peut-être irréparable et détruire la maison en bois !
 

Certainement et ce n'est pas ce qui est dit dans le titre pour moi.

Forcément différentes à cause de l'époque, certes.
Qu'elle n'en arrive pas à être aussi ou plus dramatique, seul l'avenir le dira.

Certes, certes.
Tu parierais tes bijous de famille que l'année prochaine verra le nombre de chomeurs diminuer ?  

 
Pas de problème pour moi ici.
 

Parfaitement d'accord.
Le problème, c'est que nous réserve l'année ?
Lorsque tu vois certains analystes utilisés par les zinzins commencer de craindre une faillite des USA, ben, bof quoi.

 
Hum, aux états-unis peut-être, mais en France, voyons, le front popu et les premiers congés payés, c'était combien d'années après 29 ?
 

 
 
7

Non mais faut serrer les fesses, dieu pour tous et chacun pour soi, la fin du monde est proche. Paco s'etait juste trompé de 10 ans  

 
Bon ben j'ai plus qu'à recommencer mon stock de pâtes...  

 
Ben ouai, 7 années.
 
C'est à dire le temps de toucher le fond, de commencer à repartir, et là, de prendre le train en marche pour les ouvriers, en obtenant, par la démocratie, un partage du gateau.
 
 

ce qui m'inquiète, c'est qu'après le cataclysme à venir, il faudra travailler à la repopulation de la Terre... et y'a que des mecs ou presque sur le topic... ça va être un monde !

 
Le pire c'est que j'avais un mec à côté de ma table qui ressemblait un peu à ça il bouffait comme un porc on aurait dit qu'il avait rien mangé depuis des jours

 
Bah déja une crise financiaro-économique née d ela cupidité sans limites des banquiers, employeurs, consommateur effrenés va calmer les choses. Seul l'Inde, La Chine et certains comme le bresil pourront tenir le coup apres 2 ans de recession. Le mode de vie occidental touche à sa fin, l'influence de l'Occident en tant que grande puissance économique et politique s'effondre.
 
Le monde change, voir a deja changé.

 
Etre pessimiste catégorique ne sert à rien.
Etre optimiste catégorique non plus.
 
Une moitier des experts dit une chose et l'autre moitier son contraire.
 
Bref, attendonc et écoutons au lieu d'être convaincu d'un scénario ou d'un autre.
 
 
Ce qu'on peut exprimer tout au plus, c'est un sentiment.  
 

 
On va faire un mea culpa, 2009 va etre dur pour la finance mais on trouvera moyen de se regaver, t'inquietes!

 
 
C'qui celle là ?

 
Et durant les phases de grossesse, vous vous regardez droit dans les yeux ?  

oui mais non

http://fr.news.yahoo.com/4/2009021 [...] 18940.html

 
 
Oh oui, il a imaginé tant de mondes différents.
 
Relisez donc vos robots, c'est aussi étonnant que de lire aujourd'hui du J. VERNES.
 

je conseillerai plutôt le cycle de fondation

 
 
le redface il pue du cul ou quoi, j'etais ironique  

regarde un docu qui s'apelle volem rien foutre al païs

 
   
 
Ce sera un monde d'amazone.
 
Les femmes sont à la veille de ne plus avoir besoin de mâles pour procréer.
 
Et comme on est emmerdant et odieux, à déglutir comme des chiottes, à mastiquer comme des chevaux, à vouloir du sexe pour autre chose que de faire des gosses, etc.    
 
Des écrivains ont aussi décris ce monde là comme possible.    

 
Je le sais parfaitement. Le capitalisme est une succession de crise/reprises.
Mais seulement a l'issue de celle la, le rapport de force mondial va énormement changer avec une Chine plus puissantes, des USA fragilisé, une Europe a la ramasse et des pays emergents qui pèsent de plus en plus.
Que les prochaines places financières importantes ne soient plus NY, Londres mais Hong Kong, New Dheli ou Brasilia ne m'etonnerait pas.

 
Aussi.
 
Allé, les 2 pour ne pas faire de jaloux.
 

c'est dans l'ordre des choses    
 
 
Le centre de gravité mondial n'a jamais été figé, il s'est continuellement déplacé. En chine, à rome, en europe, aux USA etc etc

 
Nan, je l'ai vu.
Mais tu vois bien que mon propos s'adresse aux 2 bords : "personne ne sait de quoi sera fait 2009".
 
 

oui et non pour la chine  
 
le peuple chinois va devenir de plus en plus difficile a juguler, réclamant un confort " à l'occidental" , et donc devenir plus cher. Il y aura donc des délocalisation vers d'autres pays moins cher, et plus de chomage en chine.  
Le virage va être difficile a négocier, et, vu la taille du pays, emmener toute la région dans le chaos