Reprise du message précédent :

oui et non pour la chine  
 
le peuple chinois va devenir de plus en plus difficile a juguler, réclamant un confort " à l'occidental" , et donc devenir plus cher. Il y aura donc des délocalisation vers d'autres pays moins cher, et plus de chomage en chine.  
Le virage va être difficile a négocier, et, vu la taille du pays, emmener toute la région dans le chaos

 
Ca sera ephemere, cf Dubai...

tiens d’ailleurs petite question en passant ...
y aura t'il tjr un pays pauvre dans lequel la main d'oeuvre sera moins cher ? ou un jour le confort à "l’occidental" sera présent partout ?
 
peut etre que les anciens pays riches deviendront à leurs tour pauvres et donc main d’oeuvre moins cher ?

 
+1. La croissance va trop vite pour eux, ils n'ont pas su/pu amorcer les mutations sociales/idéologiques pour assurer leurs arrières. Tant pis pour eux.

je ne pense pas que nos brillants économistes aient calculé jusque la, soit ils savent que ca n'arrivera jamais, soit il savent que ca ne peut pas marcher si tout le monde est égal.

 
Et tout pousse pour qu'il n'y ai un jour plus de centre, mais une globalisation.
 
En un mot, l'Empire !
 

 
Bah justement, avec la crise, la Chine va se reconcentrer sur son marché intérieur, augmenter le niveau de vie et d'education. Elle le fait deja avec une grosse minorité qui va aller en grossissant et aura rattrapé son "retatd social".
Il y a 10 ans la Chine n'etait bonne qu'a fabriquer des t-shirt, maintenant ils font des produits plus sophistiqué, envoie des gens dans l'espace etc.
L'Histoire est plus dynamique que la pensée Occidentale.

 
 
ca doit commencer par la greve des precaires (refus des CDDs)
la greve de conso de ceux qui sont en CDI n a d interet qu en suite

 
Toi, t'es juge et parti.  

Dans le système actuel, s'il n'est pas renversé, aucun doute que ça se passera comme ça. C'est dans sa logique.
Quelqu'un pourrait il nous démontrer le contraire?  

Ah chouette, tu nous rassure...

cest humaniste de faire partager ses connaissances.
mais pas dans un but mercantile.
 
cest pourtant se qu'a fait la France pendant des années, vendre son savoir faire pour remporter des marcher.
sauf que bientot, si ce n'est pas deja le cas, ces memes pays pourront utiliser cette connaissances pour former, construire et innover.
 
il ne restera finalement plus rien aux pays riches.

http://www.lemonde.fr/ameriques/ar [...] _3222.html
 
popopo

 
Une armée bien équipée, bien formée et bien nourrie.
 
 

bah vas y, on te suit

peut etre que les guerres sont le moyen de toujours s'assurer qu'il reste une zone de pauvreté et un marché de reconstruction

Facile.
 
Il y a un facteur que tu as oublié qui est le progrès technologique.
Les machines-outils sont et seront de plus en plus perfectionnées, moins chères, plus flexibles et plus productives. C'est le sens de l'Histoire.
Un jour viendra où elles seront suffisamment performantes pour remplacer avantageusement même les salariés des pays les plus pauvres.
 
A mon sens, la répartition des richesses entre capital et travail ira ainsi de manière croissante vers le capital jusqu'à la disparition complète de la valeur travail.
Les citoyens sans capital seront alors devenus totalement inutiles dans ce nouvel ordre, leur travail ne valant économiquement parlant plus rien.

 
Ok mais alors ton délire, va falloir qu'il se fasse en douceur... Parce que sinon, vas y avoir des morts !!

je comprends pas ta derniere phrase...
si les machines font tout pour nous, on va pouvoir se la couler douce, on aura juste a jeter un oeil de temps en temps dans les usines automatisées qui auront un probleme qu'elles ne peuvent résoudre et qui necessite un esprit d'analyse, donc un humain, pour reprendre leur fonctionnement normal...
 
bien évidemment, l'entretien est automatisé lui aussi.

Clairement.

Ah non, je ne l'ai pas oublié! (tu n'as pas mon petit texte cité y a qq pags), et je suis bien d'accord avec toi:
 la valeur du travail tend inexorablement vers zéro, et c'est  pour ça qu'il y a crise dans ce système, (crise commencée y a 30 ans grosso modo)

j'ai l'impression que le jour ou il n'y aura plus besoin de travailleurs humain, le capitalisme n'existera plus.

 
lui !
 

Ben oui, mais dans le système à la con actuel ça se passe pas comm ça!  Les machines et ce qu'elles produisent appartient à ceux qui ont le fric, soit une infime partie de la population.  
 Les autres sont ou seront exclus au fur et à mesure que le capital n'aura plus besoin d'eux, et ne pourront  pas se la couler douce, mais survivre comme des bêtes.

mais si, on a toujours besoin de laquais !  

15h14  Economie > ArcelorMittal -  Les suppressions d'emplois pourraient dépasser 9000 (direction)
 
Les suppressions d'emplois chez ArcelorMittal pourraient dépasser les 9000 initialement prévues, son plan de départs volontaires étant désormais étendu aux salariés de la production, a indiqué mercredi Aditya Mittal, directeur financier du géant mondial de  l'acier.  
 
RIGOUREUSEMENT SIC  
 

    nous y sommes presque, c'est pour ça que tout déconne, mais tout le monde continue de raisonner dans un "mode capitaliste"

C'est le seul espoir. Le NPA est semble t'il le seul parti politique ou l'on pose les bonnes questions...

 
et où l'on apporte les mauvaises réponses.

   
Ouais, comme e FN hein...
Besancenot, Le Pen, meme combat...

toi tu as lu Challenges

 
   ils commencent à flipper ! vite vite il faut casser Besancenot !

Impossible de ne rien faire, on inventera d'autres activités à but non pognonesque.

sachant qu'en dernier recours, l'univers nous tend les bras

Parce que tu les connais?  Le NPA est en plein boulot justement pour apporter des réponses....

Ca existe déjà.
Les arts, le jeu, la philosophie, la fellation...

Bah oui mais Apathie y dit que c'est pas réaliste