Reprise du message précédent :

 
Euh ouais, la prophétie du millénaire ... si je me souviens bien, le mur de Berlin est tombé en 1989 et le démantellement de l'URSS a suivi de peu ; le capitalisme existait avant et il existe toujours. OK, il n'est pas au mieux de sa forme mais il en a vu d'autres ; ceux sur ce topic qui l'ont déjà enterré confondent capitalisme et ultra-libéralisme. La liberté d'entreprise n'est (heureusement) pas près d'être abolie.

Il n'a pas dit non plus qu'il était dans la misère...

 
 
 
(C'est la lutte finale ...)
 
Ah il faudrait penser à grandir un jour.

Tu as vu le passage ou il dit "subventionné par les CG" ?  
 
A ton avis l'abonnement il passe a combien si on sucre la subvention

 
I Love You
 
 

Ah ben ok, mais pour l'instant la baguette vaut toujours 0.80cts.
 
( un moyen simple de revenir a une situation financière saine serait en effet une grosse dévaluation, qui reviendrait à détruire les montagnes de frics égarées on ne sait ou.)

Et bim rien du tout.
 
C'est trés joli les chiffres, mais 95% c'est un objectif pieux, on est trés loin d'y être, et d'avoir les moyens d'y arriver convenablement. Si on parle à horizon 2025, ouais...
Et même dans ce cas, ça laisserait 3.5 millions de personnes sans accès Wimax. Une paille.
Donc le Wimax pour tous, MOUHAHAHAHAHA (bis).
 
Et "BIM" tu disais ?

 
En cas de crise aggravée et de troubles sociaux, tu peux être sur que ça se jouera sur la sécurité.
 

 
 
 
J'ai la chance d'avoir un ami qui travail dans la restauration ... et qui oui vit toujours chez ses parents mal grès tout !
Il aime bien nous inviter quand il en a les moyens ( parce que bon la restauration c'est pareil, un jour on a les moyen le lendemain on ne les a plus ... )  
 
 
 
Petite ville de 5000 habitants, je rend visite à une proche à l'hôpital psy de la région, c'est dingue en ce moment j'y reconnait du monde, tout le monde pète les plombs, et ça viens pas de TF1 puisque je peux même leur serrer la main.
Tous sont issus d'emploi précaire, de délocalisations, ils ont peur de l'avenir et ne peuvent plus faire face.
D'ailleurs je ne sais pas comment je fais pour ne pas péter les plombs aussi des fois, j'ai la chance d'avoir une bonne nature je crois.
En tout cas je peux te garantir que dans ma région, ça va vraiment mal !
 

 
Et quand ça va mal, tout le monde à peur, la sécurité renforcé au super marché ( ils se doutent que les gens vont commencer à venir voler ? ils sont si malins ? ) les cadavres qui errent dans la rue au petit matin, les baguarres de plus en plus nombreuses pour le moindre pretexte ... non ce n'est pas TF1, je fréquente pas mal le monde de la nuit, l'année dernière je me promenait seul je rigolait avec tout le monde, cette année je me méfie à chaque coin de rue !

"Quand on veut on peut".

 
La question était justement en France le net n'est pas accessible à cause de la libéralisation.
 
La preuve que si, même si on assiste à une entorse au règlement, mais je crois que pour les zones rurales paumées faut se faire une raison
 

 
D'ou la complémentarité avec le satellite (oui je sais EADS/Arianespace touchent des subventions et son semi-publiques   )

 
C'est effectivement impressionant... un manque de maturité pareil à 25 ans    

 
Bien sur, il ne fallait pas compter sur France Telecom, Orange, Free ou je ne sais qui pour développer les infrastructures alors les CG ont mis la main à la poche, comme elles le font pour les routes ou les écoles ; c'est un problème d'aménagement du territoire si on ne veut pas que 95 % de la population s'entasse dans des grandes villes ; même exemple quand les mairies subventionnent les transports en commun pour éviter que tout le monde soit obligé d'avoir une voiture ...

Ben oui... Débat, discussion, toussa

On peut poster si on est pas d'accord avec toi ?

Ah mais le satellite je ne dis pas
(j'attends de voir dans les faits les tarifs, tout compris, frais d'entrée etc).
 
A un tarif (et un débit) raisonnable c'est une solution bien plus crédible à mon sens.

Non, la question etait: la liberalisation as-t'elle rendu le net plus accessible en zone rurale.

La preuve que non, puisque les zones rurales sont soit pas desservies, soit desservies par FT, soit desservies par des entreprises privees subventionnees par le public. C'est aps une "entorse" au reglement, puisque sans subvention, la connection n'existerai meme pas.  
 
Une justification correcte a ton propos serait de citer plusieurs exemples de coins paumés desservis en haut debit exclusivement par une/des entreprise(s) privee(s) sans financement public.

Ah mais je ne dis pas hein. Mais si c'est l'etat qui developpe l'infrastructure, par definition l'apport de al liberalisation est nul

 
Et si la solution était d'entasser 95% de la population dans les ville ?
On pourrait même faire venir les ptits nafricains qui crèvent la dalle tiens ...  
On utiliserait un continent comme l'Afrique pour produire de l'énergie ... des grandes fermes communautaires dans nos maquis pleins de talents pour nourir une population mondiale ... c'est trop gros ça passera pas ?

faudrait voir a pas confondre résignation et maturité hein

c'est pas un peu fini de m'accuser de fascisme la ?
 
y en a plein qui ne sont pas d'accord hein
 
c'est lui en particulier qui trolle a tour de bras...

 
 
Je les ai donné hier...  

 
 
Au secours, je ne veux pas vivre dans les cavernes d'acier !  
 
 
 
 

Do not want ?

Oué mais bon :

1) Il apporte quelque chose au débat. Bon, c'est vrai que la plupart du temps, ça sert à rien  
2) Il écrit sans fautes d'orthographes
3) Il met plein de smiley anti-troll              

Je vote pour qu'il reste.

Quel est le choix du politburo, camarade ?  

Non mais, tu ne peux pas résumer la crise à un fait aussi simple. Sinon, ce serait simplissime de la résoudre.
 
La crise de 29 avait des raisons bien différentes et des conséquences bien différentes. L'époque n'est plus du tout la même, la crise et les relances ne sont plus du tout gérés de la même manière. Vraiment, ça n'a rien à voir.
 
Le seul parallèle qu'on peut faire, c'est "ça va mal". Comme si on comparait une leucémie à une tétraplégie.  Ouais, dans les deux cas on est pas bien du tout. Mais les deux "maladies" sont complètement différentes. Elles ne s'appréhendent pas de la même manière. Les soins et les issues ne sont pas du tout les même.

Pourtant les courbes se ressemblent ...

De rien

Non ce n'était pas le question
Mais la réponse est oui, tu n'a qu'à chercher la carte de couverture du haut débit pour t'en convaincre

Et si t'es toujours pas convaincu, tu regardes l'empreinte du satellite Eutelsat qui fournit du haut-débit en France  

Non mais la, excuse moi de te le dire, tu cherches le point bisounours
Il est évident que la libéralisation a contribué à améliorer les services/coûts pour la très grande majorité, mais qu'une minorité, typiquement les zones rurales à faible densité (5%) n'en profite pas (sans subventions).

Le service publique c'est un peu l'inverse, les 5% auront accès au haut débit au détriment des 95% qui continueront à avoir un service de merde (et cher)

   
 
Et puis surtout, RAB de vos HS.

t'es pauvre à ce point ?

 
Oui ! Il est tellement pauvre qu'il va poster sur HFR ! Oui monsieur !

CQFD

Lesquelles ?
Celle de la bourse ressemble aux précédentes récessions (-50% grosso modo à ce stade) : http://www.calculatedriskblog.com/ [...] tocks.html
 
Celle des pertes d'emplois aux US est assez "moyenne", en % : http://www.calculatedriskblog.com/ [...] ssons.html (2ème graphique)
 
Je sais bien qu'un certain nombre de gens ici fantasment la nuit sur une crise la plus terrible possible (*), mais faut pas non plus prendre ses désirs pour des réalités : jusqu'ici c'est "juste" une vilaine récession.
 
(*) et si jamais c'est le cas, leurs rêves de Grand soir risquent de devenir nettement moins romantiques quand ils feront la queue à l'ANPE. La crise de 1929 n'a produit aucun lendemain qui chante, bien au contraire.

L'ANNONCE DU PLAN DE SAUVETAGE DES BANQUES A DECU
11 février 2009 | 07h40 dans MORNING ZAPPING
 
Tim Geithner a déçu les marchés. Son nouveau plan de sauvetage des banques est trop vague pour rassurer les marchés.On attendait avec impatience le passage du package de relance au Sénat. C'est fait. De justesse puisque seulement trois républicains ont voté avec les démocrates.
 
On attendait avec autant d'impatience l'annonce de la bad bank à l'américaine. Grosse déception. Beaucoup de généralités. Aucun détail. Le marché a chuté de 4%.
 
LES BANQUIERS anglais devant le Parlement. Un vrai tribunal public pour les dirigeants de HBOS et de Royal Bank of Scotland qui ont du admettre qu'ils n'avaient pas vraiment compris ce que faisaient leurs banques avec les produits structurés....
 
UBS a battu un record. La plus grosse perte de l'histoire de la Suisse. 13 milliards d'euros! UBS veut tout de même garder sa banque d'affaires mais va réduire les bonus et continuer à renvoyer du monde.
 
CHUTE de la production manufacturière au quatrième trimestre de l'année en France. 8.6% de chute ! C'est principalement le secteur automobile qui a entrainé la chute.
 
PAS DE CARTON pour les soldes cette année contrairement à ce qu'on attendait. 3% de plus environ que l'année dernière pour certianes chaines mais baisse de 5% pour d'autres...
 
C'EST AUJOURD'HUI qu'aura lieu le vote des actionnaires de Fortis sur la reprise par la BNP. Le vote s'annonce trés serré.
 
BONNE JOURNEE
 
 
 
 
IM GETIHNER FAIT CHUTER LES MARCHES
11 février 2009 | 09h13 dans L'EDITO DU JOUR
 
Pourquoi l'annonce du nouveau plan de sauvetage des banques a t'elle déçu ?Les marchés ont été déçus par l'annonce du nouveau plan de sauvetage des banques
Les marchés attendaient fébrilement depuis deux semaines le passage du plan de relance au Sénat. Il est acquis. Et surtout l'annonce par le secrétaire du Trésor Tim Geithner du projet de bad bank pour tenter de régler une fois pour toutes le problème du bilan des banques. Geithner a évoqué un montant gigantesque, 2,000 milliards de dollars, rien que cela, pour acheter les actifs toxiques des banques et les obliger, enfin, à se remettre à prêter.
 
Malgré cette annonce, les marchés ont plongé
Deux éléments ont éffrayé les marchés. Tout d'abord le fait que Geithner ait indiqué qu'avant de recevoir une aide, il allait falloir s'assurer que la banque concernée est viable même en cas de prolongement de la récession. Et ce stress test, c'est comme cela qu'on appelle cet examen de passage, beaucoup de banques risquent de le rater et de fait de tomber en faillite.
 
On reproche également l'absence de détails
C'est probablement ce qui a le plus déçu et inquiété hier. Tim Geithner n'avait pas l'air d'avoir progressé sur le mécansime exact de rachats des actifs toxiques. Il a même avoué qu'il faudrait encore plusieurs semaines de travail pour répondre aux questions essentielles qui se posent: comment valoriser les actifs toxiques, quels sont les investisseurs privés qui pourraient participer à un tel montage et quelles seraient leurs motivations. Tim Geithner a raté hier son examen de passage. Il n'a pas passé le premier stress test.
 
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l'état de grâce d'Obama a vécu.

 
C'est pas du HS, c'est la crise vécue au quotidien par le peuple... c'est plus parlant que le niveau du CAC.

1) faut savoir, il apporte quelque chose ou rien ?
2) ouah. il dit du rien, mais il le dit bien
3) ouais c'est sa maniere facile de répandre ses propos puants
 
en restant au postage de liens et en limitant les commentaires trollesques et la mauvaise foi, why not mais ca enleverait 90% de ses posts

 
Si ce n'est pas cette crise, ce sera la suivante, mais à chaque crise nous nous rapprochons de la froideur de l'hiver dévastateur de Kondratieff.
 
Et le point commun avec la crise de 29 et que celle ci est mondiale ... comme en 1929 ou il n'y avait que le Dow Jones pour dicter le chemin à suivre ...

Pendant ce temps, en Irlande, on decouvre de nouvelles malversations dans le systeme banquaire, sous la forme de montages financiers que les banques s'echangeraient de maniere reguliere pour "booster" leurs fonds propres temporairement en amont des controles par l'etat.

 
A ué, la théorie d'Euler, les maths, la physique... à mort...