Reprise du message précédent :

Ouais, on va se la faire cette révolution
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On assiste à une transition importante il semblerait.

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N'empêche j'ai toujours été un peu artiste et toujours fréquenté des gens de tout milieux et de tout âge.
Les gens de mon âge justement, ce que j'ai vu les premiers commencer à construire quelque chose ( permis, première copine sérieuse présentée aux parents, premiers CDD, premier écran plat ... ) c'était il y a déjà plus de 5 ans qu'ils me disaient "tu finiras comme Tanguy toi " ... et 5 ans plus tard, je revois les même dans la même précarité que moi, vivant toujours chez les parents ( bientôt ce sont les parents qui vivront chez les enfants ... mais rien n'aura changé pour autant ), l'écran plat et la PS3 installés devant le lit comme gage de bien maigre butin de la réussite sociale.
 
On ne peux plus construire ( sauf les rares qui ont la chance d'un CDI, ou la malchance d'avoir mis la copine en cloque trop tôt ... et là la galère est immense, j'ai un ami qui est obligé de partager sa vie de famille avec son cousin, ( et 2 ans avec son frère en couple aussi ) sinon ils dormiraient à 3 chez belle maman ) ... et devinez ou il a fait construire ? dans le jardin de chez Papa Maman un peu dans l'urgence.
 
Comme tu le dit BCNY, on assiste à une transition vraiment importante, comme je l'ai dit je fréquente aussi des jeunes de 15 à 19 ans ( on se voit souvent en soirée et on à un peu le même idéal ) chez eux c'est encore plus marqué que la survit va passer par la vie en communauté !
 
Et que dire de cette ambiance qui s'installe, pour les enfant en très bas âge qui vont grandire avec ce malaise ... ce conflit des générations ... certains ont encore espoir que le monde aille continuer à tourner de la sorte ?

 
On s'y accroche tant qu'on vit toujours chez Papa Maman ce genre de chose, la plus grande majorité ne peux se convaincre de ce trait de caractère pourtant fort marqué.
On ne peux plus construire, alors on flambe, tant qu'on peux flamber, de toute façon, demain c'est loin !

 
 
 
 
Je plussoie vivement. Je suis d ailleurs bien content que mon client dépende de l état ....

 
Je doute fortement que vous ayez la capacité à vous révolter... du fait de votre dépendance aux générations précédentes. Vous avez à y perdre... et c'est bien dommage.
 
On peut juste attendre que le système économique s'effondre et que vous vous réveilliez à ce moment là.
 

 
C'est là que tu te trompes. La priorité avant c'était de se barrer de chez ses vieux le plus rapidement possible... quelles que soient les contraintes. Vous êtes plus touchés par la consommation de masse et à voitre age nous avions moins de "besoins". Ensuite les besoisn viennent avec le temps et les revenus. Là encore vous dépendez trop des générations précédentes.

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Ca dépend ce que tu entends par "artiste" ? Si c'est faire du diabolo et cracher du feu dans la rue en faisant la manche... moi j'appelle ça clochard. Des artistes j'en connais quelques uns (dessinateurs, acteurs et musiciens), j'aime encore mieux mon boulot, c'est plus cool et moins crade.  
 

 
C'est bien pour cela que je dis que la révolution ne viendra pas de vous. La priorité doit être la dépendance et non la PS3 ou je ne sais pas quelles conneries.
On fonce vers un scénario à la japonnaise.

Oui mais pourquoi aussi n'avons nous plus que la PS3 ou ne sait on quel connerie ?
La priorité doit être la dépendance ... elle est bonne celle là !
Il faudrait aussi que les jeunes aient les moyen d'être indépendant !
Ces moyens nous ne les avons pas !
Prendre un appart c'est apporter 3 mois consécutifs de fiche de paye ... c'est déjà rare pour beaucoup de jeunes de bosser 3 mois d'affiler ... le proprio qui voit un jeune arriver avec des fiches de salaire intérim, il se dit même si il est sérieux, dans deux mois il payera plus le loyer ... c'est même plus au jeune qu'on ne fait pas confiance dans ce cas là, c'est à la société dont le jeune est dépendant !
 
Oui on fonce vers un scénario à la Japonaise ... mais la faute à qui ?  
Tu es bien dans la mouvance que je décrit des gens qui s'arrêtent à " quels bande de branle couilles ces jeunes " vive la mentalité en 2009 !
Seulement là on parle de vos retraites, nous on est venus au monde en sachant qu'on en touchera jamais, on s'est fait à cette idée, il est temps pour tout le monde de l'accepter, et peut être que là on pourra avancer ensemble vers une autre manière de vivre ...  
 
En attendant on flambe ... faut dire, on a rien d'autre à faire de nos journées ...
 
Par artiste j'entend aujourd'hui formé au métier de photographe, avec une grande connaissance de l'histoire de l'art, quelqu'un d'éduqué, qui peint pendant son temps perdu, qui aime la philosophie ... et qui aimerait travailler ... qui travail surement bien plus ardemment que nombre pourcentage de la population, mais qui se fait traiter de clodo par des aigris qui ne cherchent pas plus loin que le bout de leur nez ... mais tkt j'ai l'habitude

Et s'il n'y avait que les artistes qui aient droit de se plaindre ... beaucoup de diplômés/précaires/jeunes chômeurs/... sur la liste !
Et même ceux qui ont la chance d'avoir un boulot n'ont plus les même chances que leurs parents de partir du bon pied ... génération Tanguy c'est un malaise qui est bien réel !

 
Tu vois trop grand. Tu commences par prendre une chambre meublée chez l'habitant à 150€ par mois qui te revient à 60€ avec les alloc. Et pour la caution, tu utilises le locapass. Sinon, il y a les HLM, tarif équivalent avec une priorité aux jeunes de moins de 30 ans.  
 

 
Je suis rentré sur le marché du travail en 92... et c'était pire qu'aujourd'hui (pour le moment parce que là je sens que ça va être la cata). Pour les petits boulot, les tafs saisonnier embauchent toujours (vendanges et pommes)... sinon interim de base, même si c'est chez en ce moment.
 

 
Il n'y a pas a être aigri... artiste c'est l'un des métiers les plus difficiles qui existent et les moins réglementés. Tu n'a pas choisi la voie la plus facile pour manger c'est tout. A mon avis tu vas devoir faire des écarts avant d'atteindre ton but.

 
 
 
Le problème est là ... on prépare une générations de célibataires endurcis et sans repères, on sait ou ça nous mène !
Une génération de jeunes qui tuent l'ennuie dans la drogue et l'alcool faute de stabilité ( essaye de construire un truc avec une fille en lui disant, ouep là j'ai du taf pour encore 3 semaines mais après je sais pas ou aller ) et la société finit par partir en couille, les mecs ne respectent plus les filles qui elles ne respectent plus les mecs ... un vrai cercle vicieux qui emmène à faire des conneries décriées ( drogue, PS3 et abus sexuels ) une finalité en soit.
 
 
 
Pas forcément ... par les temps qui courent j'vais en avoir des histoires à raconter si j'me démerde bien ...    

Joie bonheur, joie bonne humeur...

Salut les kids.    
 
 
Le CAC ouvre en petite baisse, à seulement -1%, mais sous la barre des 3000.
 
Pas à la hauteur du DJ pour l'instant.
 
D'un autre coté, Tokyo n'a perdu que 0.3 cette nuit (mais sous les 8000).  
 

Je sens une descente longue et agonisante en suivant la courbe sur 6 mois et en ce basant sur le schéma de 1929 ... qui pour suivre ?

très intéressant ce topic et les derniers post.
bonjour à tous et drapal  

 
c'est clair xbox 360 for ever  

J'me suis jamais remis de PGR plus aucun jeu n'aura jamais la même saveur !

 
J'écrivais il y a quelques mois que la courbe passerait sous les 2500 points. Après, je me demandais ce qu'elle ferait ensuite, une normale oscillation entre 2000 et 2500, ou repartir en une nouvelle flêche imbécile. Cela dépendait de la gravité de la crise, de la profondeur de la casse du système.
 
Aujourd'hui, je sens l'avenir de plus en plus mauvais et je pense qu'il est tout à fait possible qu'elle passe même sous les 2000.
Et elle ne repartira certainement dans une hausse effrénée.  
 
Je pense qu'on s'achemine vers une courbe ressemblant à celle du DJ suite à la crise de 29, soit une longue période d'oscillation autour des 2000.
 
 
A moins que finalement les bourses fassent faillites et ferment.          

 
 
Salut le petit nouveau et bienvenu.    
 

 
CQFD.
 
You're Welcome.
 

 
T'es un vrai cliché en puissance, on dirait un babos.
J'ai été en interim avec une copine en quart temps et ca nous a pas empeché à l'époque d'avoir un F2, faut juste un peu te sortir les doigts du cul ...

 
Je le crois aussi ... il y a ces deux solutions ou " l'espoir " de voir la courbe remonter par la régularisation de l'espèce.
Je pense qu'avec les moyens mis en œuvre par les hommes, le conflit social risque d'être sans précédent !
Rien qu'hier, je rentre du restau avec des amis ( on s'est mangé une pizza pour fêter le beau temps de ce matin ) un mec complêtement fou nous colle en voiture avec les pleins phares, nous force à nous arrêter, et viens nous menacer avec un rasoir de barbier en nous demandant de sortir de la voiture.
 
Il a trouvé pleins de prétexte à son agression, mais on le sentait perdu sans repère, je me demande s'il n'avais pas plus envie de se faire dérouiller que de taper sur quelqu'un.
 
Et on voit ce genre de chose de plus en plus souvant dans un endroit qui à pourtant toujours été calme, je n'ose pas imaginé les villes à la tombée de la nuit.
 
On a réussit à le raisonner, on a continuer notre chemin, j'sais pas ce qu'il est devenu, mais si on commence à avoir peur de rentrer de quelque part en voiture aujourd'hui, et que les choses empirent ... bientôt on ne sortira plus de chez nous !
Et ça va pas aider la crise ce genre de choses, pourquoi, parce que les jeunes se sentent de plus en plus abandonnés par leur patrie !
Et l'animal qui a peur devient un animal dangereux !
 
Je pense que le temps me donnera raison, mais qu'il est temps d'adopter de meilleurs solutions pour l'avenir, et cela doit venir d'une décision collective, ou les choses vont aller en s'empirant d'avantage !

Franchement Ex-Floodeur, ton titre est vraiment super naze. D'autant plus que cette crise n'a rien à voir avec celle de 29.

 
Le CAC est repassé dans le vert, au-dessus des 3000.
 
Pour une fois, on laisserait les américains se vautrer tous seuls, comme des grands ?
 
 
Les joueurs français ont une sacré la foi dans notre économie.
 
C'est beau à voir.
 

 
C'est une question qu'il pose, pas une affirmation qu'il assène.
 
Son titre est très bien car parfaitement exact.
 
 
Quant à toi, si tu es convaincu que cette crise sera bien moins profonde que celle de 29, c'est bien.
 
 
Mais permets à d'autre de redouter le contraire.
 

 
C'est mal connaitre la situation ; les conseils généraux ont l'obligation de fournir du haut débit à plus de 95 % de la population et de très nombreux petits villages s'équipent progressivement, par le biais de petits FAI qui sont dans ces niches et sont subventionnés par les conseils généraux pour la pose des antennes relais.
 
Je vis dans un coin vraiment paumé mais j'ai du 2 Mo en wimax (haut débit par les ondes) ; et avant d'en rigoler, saches que j'ai des pings moyens sur les serveurs français à TF2 qui tournent entre 25 et 35 ms, ce qui n'est tout de même pas mal quand on vit en pleine nature.
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 

 
Est-ce Justifié ?
 

Non, c'est pas une question qu'il pose, c'est un truc qu'il rabâche depuis des semaines. Comme si il voulait absolument faire un lien avec alors qu'il n'en existe pas.

Ensuite, je sais pas ou est-ce que t'as lu dans mon message qu'elle sera moins profonde que celle de 29 ...

 
 Les banques te prête de l'argent. cette argent a été créé en attendant ton remboursement qui détruira cet excédent monétaire. Avec cette argent, tu achètes une maison 10 millions d'€.  Tu ne peux plus rembourser. La masse monétaire créé pour cet achat ne peut être payer.  
Ensuite que tu transfère cette dette à la banque, l'état ou tartapion revient au même. Le rapport entre la valeur réel des biens et la masse monétaire total a diminué. L'argent n'a plus la même valeur, de la valeur a disparu.
 
Aprés oui, 1 euro vaut 1 euro comme le dit si bien Poil à Gratter, mais la valeur intraseque d'un euro est différente selon que la baguette de pain coûte 0.80 cts ou 1000 €.
 
 

 
c'est vrai qu'il est naze le titre...et Remigio a pas dit que la crise est moins profonde que 29 il a dit qu'elle a rien a voir  

 
Et BIM leg9 et les autres moqueurs
 
Tiens c'est la startup toulousaine d'un pote la boite de ton sujet, c'est dailleurs parce qu'il m'a parlé de ses émetteurs dans les clochers de villages que je me permettais d'avancer l'argument du Wimax

 
ça s'appele le totalitarisme ça monsieur !!  
 
 

 
Mais, lorsqu'il demande "1929 is back ?", il ne veut pas parler des causes de la crise, mais de ces conséquences, de sa profondeur ! Comment peut-on comprendre autre chose ?
 
 
Et pour le reste du titre, ce n'est que la pure description de ce qu'il s'est passé. C'est bien un jeu auxquelles les banques ont joués. Et elles ont perdues...
 

 
Possible... à voir si l'emploi s'effondre.
 

 
Tu vis chez tes parents mais tu vas au resto et tu as une voiture...    
 

 
Faut pas délirer non plus... tu regardes trop TF1.

 
C'est la tout le paradoxe de la jeunesse d'aujourd'hui. ( celle qui a la vingtaine, j'ai une grande foi en les plus jeunes générations ).
Nous avons étés élevés avec l'habitude d'être servi dans une cuillère en argent, et ne prenons conscience que trop tard qu'on ne conservera pas un tel train de vie.
 
Seulement tu vois, je ne crache pas sur le capitalisme, je suis contre l'ultracapitalisme !
Les inégalités que cela entraine.
Il y a des jeunes de mon âge qui ont la chance d'avoir un emploie stable et une chance de se construire dans la vie active, mais je peux te garantir ( et ça ne va pas en s'arrangeant ) qu'ils ne sont pas une majorité !
Il n'y a aucune animosité à mon égard en parlant d'eux ... mais auront ils les épaules pour soutenir une population grandissante d'exclus de la société, qu'adviendra t-il des paysages que l'on connait, quand toute aide aux petits commerce se sera envolé, quand il ne restera plus que quelques fonctionnaires, et quelques gigantesque groupes détenant le monopole sur tout !
Il restera en grande partie des gens inutiles à nourrir, errant sans repères, sans but, vides ... alors que des solutions peuvent être trouvées pour reconstruire un monde meilleur ( et faut il attendre une guerre, et la destruction pour reconstruire ) ?  
 
Des gens qui veulent se sortir les doigts du cul, il y en a beaucoup, plus que tu ne le crois !
Mais ceux ci sont freinés par les gens qui ont des acquis et qui ne feront rien pour en perdre la moindre miette !
Des gens qui ont la possibilité d'avoir toujours plus, mais de partager toujours moins !
Oui sur ce genre de personne " qui se sortent les doigts du cul au détriment des autres " je crache volontiers !
 
Au Monopoly le but et de gagner la partie, et pour cela il faut ruiner ses adversaires !
Seulement au Monopoly, une fois le gagnant établi, on referme la boite et on rigole tous ensemble, le capitalisme ce n'est pas une paire de chaussure brillante aux pieds, on ne referme pas la boite, il en résulte des conflits sociaux, de la guerre et du sang !
 
On pourrait faire produire 10 fois plus de paires de Nike, et en diviser le prix par 50, s'échanger nos paires, s'inviter chez soi les uns les autres, mais c'est tellement plus jouissif de possèder quelque chose que le voisin ne peux pas se payer, de prouver qu'on en a une plus grande, et sur ce chemin on arrive doucement au bout ... ce sera d'abord ton feignant de voisin, mais un jour quelqu'un se sera un peu mieux sorti les doigt du cul comme tu dit, et ce sera ton tour ... belle mentalité

nous empecher de causer sans tourner en rond ?

 
Impressionant ce genre de discours à 25 ans...    

 
Euh ouais, la prophétie du millénaire ... si je me souviens bien, le mur de Berlin est tombé en 1989 et le démantellement de l'URSS a suivi de peu ; le capitalisme existait avant et il existe toujours. OK, il n'est pas au mieux de sa forme mais il en a vu d'autres ; ceux sur ce topic qui l'ont déjà enterré confondent capitalisme et ultra-libéralisme. La liberté d'entreprise n'est (heureusement) pas près d'être abolie.