Reprise du message précédent :

C'est diiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiingue  

Et tu vas l'appeler comment ce système revolutionnaire, l'impôt sur les sociétés ?    

T'as aussi oublié de dire que la thune prêtée par l'état ça génère aussi des dépenses, et le jour où on aura un subprime à la sauce étatique, Game over

Surtout que c'est plutôt le gouvernement actuel qui penche légèrement vers ces dérives. A mon avis ils n'en sont même pas conscients (les membres du gouvernement).

 
Spécialement en réponse à ceux qui se foutaient de moi quand j'affirmais que USA est un pays du tiers monde, et qu'elle ne peut pas gagner dans un affrontement contre la Chine :
 
Le grand chef de la poste US demande que le courrier soit distribué 5 jours par semaine, et non plus 6.
Cerise sur le gâteau, c'est pas le samedi qui va sauter, mais en fonction des situations locales, ça pourrait être le mardi par exemple.
 
et c'est la version ultra-simplifiée.
 
Le hic, pour l'oncle Sam, c'est que y'a pas que la Poste...
 
Tous les secteurs publics licencient, réduisent les services. On parle de trains et de métros supprimés par exemple...
 
Donc, je pose la question:
 
comment un pays peut vouloir imposer sa volonté au monde s'il est pas fichu d'avoir des feux rouges qui fonctionnent correctement, ou des trains qui roulent correctement ?

 
Le plus dingue dans l'histoire, c'est que la Cali est la vitrine de la réussite technologique US, alors qu'est-ce que ça doit être dans les autres Etats de l'Union...

Ce n'est pas forcément le but non plus. La solution c'est de rendre le monde vivable pour tous, pas de satisfaire les gens.

Et c'est quoi le rapport avec un modèle sociale ?

 
Non l'éternel débat gauche droite c'est sur ce qu'on fait du gain de productivité après.
 
Pour la glandouille y'a aucune couleur politique  

Hum mouais...
 
Parait qu'il y a un programme secret de l'armée de l'air US aussi...
 

 

 
Aucune ressource miniere n´est et ne peut etre rentable sur Mars a l´heure actuelle, ca ne sert a rien de chercher

 
Je pense que "nationalisation" est plus proche du concept là

même l'événement américain le plus important de l'année est durement touché.
 
l'empire US est terminé, Obama ne le relèvera pas.
 
http://news.yahoo.com/s/ap/2009012 [...] RaQv_v5rEF
 
je vous recommande la lecture entière, parce que le superbowl c'est vraiment un des piliers forts des US... et ça fait froid dans le dos...
 
 
Je ne sais pas si c'est un reliquat de Bush, ou si c'est une décision de l'équipe Obama...
 
Mais Oncle Sam repart en guerre économique contre l'Europe
 
 
http://news.yahoo.com/s/nm/2009012 [...] Sp59fv5rEF
 
 
 

 
C'est dans quelle culture déjà le proverbe "si tu veux voir ton ennemi mort, assis toi près de la rivière, et attends de voir son cadavre passer " ?

ça marche aussi, mais je plaisante pas avec les choses qui fâchent

t'avais pas un truc à faire pour faire tourner le système ?

 
Entre ce que TU aimerais voir et ce qu'il va se passer il y aura surement une énorme différence.

Bonjour a tous

J'me demandais comme ca, comment vous croyez que le gouvernement Chinois va reagir si les US lancent la machine a billets? Ils vont laisser leurs creances devenir peanuts sans rien dire? Je suppose que non, mais en meme temps il semble qu'ils commencent a avoir de l'agitation sociale donc ils seront "occupes" ailleurs... Ou alors au contraire, cette agitation les poussera a tenter de sauver ce qu'ils peuvent par tous les moyens?

En fait concretement j'y connais pas grand chose, donc j'arrive pas a voir ce qu'il pourrait se passer. Vous avez un avis la-dessus?

popopo le superbowl
si meme ca est touché a ce point, ils sous estiment VRAIMENT la sévérité de la crise !!

c'est un sacré cul de sac c'est clair

 
Comment veux-tu que les chinois reagissent ? "Essayer de sauver les meubles" et donc vendre en vitesse le maximum de dollars avant qu´il ne soit trop tard, ca veut dire faire monter le yuan de facon delirante et ca tuerait leur economie totalement basee sur les exportations. Ils ont fait la meme erreur que les banques qui ont prete des sommes enormes sans se preoccuper de la solvabilite des emprunteurs : le jour ou les emprunteurs coulent, la banque y passe aussi...

Oui justement c'est pour ca que je demande, en gros ils sont grave dans la merde... Leur 8% de croissance c'est du gros flan donc. Par contre, si recession il y a, leurs exportations vont en prendre un coup de toute facon, donc ils pourraient pas limiter les degats en revendant le max de dollars, tant pis pour les exportations, et redistribuer massivement l'argent obtenu sous forme d'emplois publics pour leur plan de relance?

J'ai un collegue Chinois, et visiblement ya enormement de boulot pour faire evoluer toutes les infrastructures a l'ouest du pays. Tous ces boulots "soutiendraient" plus ou moins la croissance (enfin disons attenueraient la recession) pendant que les autres pays occidentaux, pauvres de nous, se feraient defoncer. Puis a la sortie (hypothetique) de la crise mondiale, ils disposeraient d'un pays avec des infrastructures du feu de dieu et deviendraient rapidement la nouvelle premiere puissance mondiale.

C'est totalement improbable ca?

Edit: tout ca pour savoir si je commence a apprendre le chinois pour etre fin pret quand ils vont tout defoncer  

 
Je pense que la Chine sera un des pays qui se sortira le moins mal de la crise mais je ne suis pas du tout certain que le PCC sera toujours aux commandes. Quand on voit qu´il y a des revoltes en permanence avec 10% de croissance, je ne prefere pas imaginer a 5 voire a 0%.

ça nous ferait déjà 2 votes...    
par contre si on fait un programme commun ça va diminuer le nombre de points de programme sur lequel _je_ suis d'accord    
 
je ne sais de toi que ce que j'en ai lu dans le post en question, ce devait être la façon de raconter...
t'es + débrouillard que t'avais l'air de le dire, tant mieux.
je suppose que c'est tellement la mode de critiquer les fonctionnaires qui font leur boulot comme ils peuvent que t'en as pas conscience, et que t'en veux à tous les fonctionnaires sans comprendre qu'ils ne sont pas libres de travailler à leur façon parce que toi t'es artisan et que tu fais ce que tu veux comme tu veux.
 
vui, puis des fois y en a qui s'énervent et ça ne se passe pas aussi bien que prévu
 

Pas totalement non.

Cette fois ça part en couille    
 
 

ET CAI PARRRRRRRRTTTTTTTTTIIIIII

Punaise, le Canada l'a bien dans le cul là ! C'est d'autant plus con que Harper est un des principaux derniers soutiens de l'oncle Sam !

 
aide toi d une calculette si c est trop dur de tete: la l Etat prends pas seulement l impot sur les sociétés,  
elle ramasse le dividende et /ou l interet du pret  
Si tu vois pas le progrés par rapport au systeme actuel je peux rien pour toi  
 

 
le pret par l'Etat coute moins cher que le pret par une banque  
(pas d actionnaire a gaver en gonflant les frais et commission diverses)
 
effectivement y a toujours le risque d un subprime (je pense que tu entends par là "la tentation pour l Etat de preter
jusqu aux  insolvables pour gagner plus de taux d interet" )
mais
1- ce risque n'est pas pire que dans le privé (appat du gain privé VS recherche de recettes budgetaire=kifkif)
2- y a qu a preter a taux zero comme ca pas de tentation subprime
(et ca ne supprime pas l interet pour toute la collectivité  que ces prets marchent: Si l Etat ne recupere pas ces prets initiaux c est deja des hausses d impots taux zero ou pas)  
 
 
 

 
and your post of the day ..  
tu peux developper ?  

 
mais le monsieur te dit que tout ca est en train de s effriter..  

 
Ben j'suis d'accord avec toi sur ton post !

 
Euh, je vais surement me faire taper sur les doigts mais.... je trouve ça normal que les us achètent d'abord de l'acier us. Je suis le seul ?  

 
t es trop mignon.  
 
Si je raconte qu un mec a trouvé des truffes dans une foret et les a bouffé tout seul sans les ramener au village ca surprendra personne,  
 
Mais si tu remplaces mec par NASA, truffes par Uranium, et foret par Mars , ton cerveau se met en mode "gné de la SF gné impossible gné comme Stargate ROFL l autre l'est fou iss kroi dans Xfiles"
 
 
 
 
 
 

Bonsoir,
 
Une question surement déjà posée mais d'où viennent les centaines de milliards de dollars débloqués par le Congrès américain? Qui prête aux Etats-Unis?

 
Pour un pays qui prône l'ultra libéralisme je trouve ça rigolo.

Parce qu'actuellement l'état ne touche pas de dividendes sur les boites où il détient une participation ?  

Je veux pas paraître violent mais tu amalgames dette et fond propres dans ton super système...

Et pour remplacer l'actionnariat par l'état, il te faut 2000 milliards d'euros qui correspondent à la market cap du CAC

Auxquels tu peux facilement rajouter la même chose en prêts, rigolo, tu vas éclater le rating de la France et nous conduire à la faillite  

Ouais le crédit lyonnais à montré qu'il ne pouvait pas y'avoir de dérapage dans la gestion publique des banques

si l'homme a inventé récemment l'hyper-capitalisme, il pourrait bien inventer rapidement son interdiction.
 
je ne vois pas en quoi le + efficace économiquement serait + intéressant à long terme que le + efficace énergétiquement ou le + efficace pour le développement scientifique, social, religieux, etc à l'infini.
 
la religion tout-économique est en train de s'écrouler, les anciens dieux sont morts et nous ont abandonnés, la bonne question est : quels seront les prochains dieux? même si bien sûr il restera des prêtres et des pratiquants des anciens rites pendant quelques temps.
en général une nouvelle religion conserve et intègre les points les + positifs des anciennes sous un autre nom, on verra bien.
 
suffit de les considérer comme nocifs, néfastes, marginaux.
il y a des passionnés de jeucx vidéos, pourquoi n'y aurait-il pas de passionnés de jeux en bourse? pourvu qu'ils ne fassent de mal à personne, et surtout pas à l'utilité de l'argent réel.
 

le bracelet magique qui contrôle les pensées, le rêve de tout pouvoir autoritaire... (quelle que soit sa couleur de couverture)
 
entre un système strictement pyramidal monobloc type louis 14 et un système totalement "liquide" type ville autonomes il y a une infinité de possibilités. l'europe des régions en est une, la confédération suisse une autre, le fédéralisme allemand est encore différent, et il y en a plein d'autres.

 
oui c est exactement ca ils preparent la colonisation de Mars juste comme ca pour voir    
 

les banques pardi

 
 
chaque dollar publique sensé etre re injecté dans de l activité locale et non international ca me semble assez logique et plutot sain j arrive pas a voir le probleme

 
c etait juste pour etre sur    

C'est pas une crise si importante ( elle n'affecte que les pauvres ).
Quand une crise devient si majeure qu'elle va jusqu'à affecter les moyennes gravement, on peut parler de risque de révolution. Enfin ça c'était avant aussi... Quand tu vois à quels point des pays sont pauvres aujourd'hui et qui ne font rien, on dirait que la révolution tout ça... c'est fini ?

 
t en as rien a cirer du rating de la France puisqu on prete ce qu on veut et non pas de l argent emprunté sur les marchés, puisque je te rappelle que mon objectif c est de se passer du marché privé sinon ca revient au meme
 (ah et oui j oubliais ce detail: soit on recupere notre capacité a battre monnaie pour alimenter ces prets  soit on applique mon systeme a l echelon européen donc remplace "Etat" par "BCE" )
 
 
 

 
ben je repete.. c est pas pire que dans le privé ..  
(et tu remarqueras que les deux pires crises financieres (1929 & 2008) ont été provoqués par des banques privées et reparés par des Etats ..)