Reprise du message précédent :

 
Ah bon parceque elle existe pour toi ?
Le Crise n'existe pas non plus pour les Fonctionnaires, certes ils sont en réduction mais un Fonctionnaire embauche n'est jamais licencies... donc faut arrêter de tout rejeter sur les Traders, ils le font ce qui est le mieux payes et le plus confortable, tout jeune veut gagner de l'argent le plus facilement possible c'est le systeme qui est fait comme cela, va te pleindre aux Footbaleurs qui touchent 100x plus que un Trader en ayant 0 responsabilites  

 
 
ouai enfin quand on voit que ya plus que des embauches en contractuel dans la fonction publique, si carrément
 
sans compter les stagnations dans les créations de postes pour l'avancement (genre passer de maitre de conf à prof d'université)

Des bulles on peut en créer sur n'importe quoi tant que ça s'achète et se vend, et qu'il n'y a pas déjà eu une bulle dessus. Et qu'on a pas de problèmes moraux à foutre des gens dans la merde.
 
Comme le fameux ''système'' actuel n'est pas près de changer, les appels à la révolution qu'on a à chaque fois ça reste et restera juste des appels, c'est un métier toujours porteur et qui le sera longtemps.
 
Faut juste être malin et sans limite morale.

 
Euh je finis mes études de Sciences.  
Et toute l'universite a du mal a trouver un stage de fin d'etudes car les entreprises flippent d'avoir moins de crédit et contractent leur embauches.
Les traders sont responsables, tout comme les Banques qui ont courru apres le profit et qui meme renfloués par les Etat refusent de preter aux PME.
les ménages aussi sont responsable pour avoir voulu avoir une maison, un appartement en s'endettant au dela du raisonnable.
Les agents immobiliers aussi sont responsables pour avoir sans cesse vendu au prix fort.
Les agences de notation pour ne pas avoir fait leur boulot de controle.
Les Etats pour ne pas avoir serré la vis.
 
Tout le monde est mouillé, certains plus que d'autres.
Mais les traders/banquiers  qui se sont goinfres pendant 5 ans avec des millions d'euros de profit les ont utulisé, gardés, gaspillé.
Alors que le "peuple de base" n'a rien eu pendant la période haute mais va s emanger tous les effets négatifs en meme temps.

 
Tu sais si un Jeune qui a fait Mines/Polytech (de Paris pas de Albi & Co !) choisi de devenir Trader c'est parceque il y trouves son compte, que on l'encourages a aller dans ce sens, payer 8000€ a rester devant le PC et a cliquer qui dirait non ?
 
Je ne connais personne qui ait fait une Grande école exprès pour devenir Trader, tous mes potes Traders qui ont -30ans quand ils ont choisis de faire des Écoles d'Inge c'était pour être Inge, et en fin de parcours on leurs a dit ( profs, patrons) deviens Trader tu va gagner 8000€ sur ta chaise au chaud, pourquoi dire non    
 
On deviens pas Trader tout seul dans son coin, il faut bien que qqun payes tout le bouzin Mondial  

 
Tout à fait d'accord avec toi. Ce que je voulais dire, c'est que ce n'est pas en les montrant du doigt en faisant "hou! c'est mal" qu'ils feront leur mea culpa et s'auto-réguleront.  
C'est triste mais c'est comme ça.
D'où l'intérêt de trouver un moyen (fiscal par exemple) de rendre ce jeu bcp moins lucratif.

Appel à la grève dans les SSII le 29 janvier

           
ça peut en intéresser beaucoup sur hfr  

Point bourses.
 
DJ a fait +2.5% hier, Tokyo +1.8% ce matin (et l'Asie quasi toute verte).
 
Le CAC va-t-il poursuivre son rebond aujourd'hui ?
Bah, dans cette économie aux si belles perspectives, c'est bien possible.
 
Edit : bah ça a pas l'air de le faire finalement. Ouverture à -1%.

 
Quelqu'un qui fait l'X ou les Mines, c'est la plupart du temps pour aller dans la banque d'affaires, dans la gestion de fonds, dans le conseil ou dans l'audit. Ceux qui font ces écoles pour devenir ingénieur ou chercheur, ils sont franchement minoritaires y compris à l'entrée dans l'école.

 
Ces cerveaux brillants, c'est pour améliorer notre bien-être et celui de la planette qu'on en a besoin, pour travailler dans la robotique et l'intelligence articificielle, dans le dévellopement des énergies renouvelable, etc., et non pour créer des produits financiers qui plantent l'économie et permettent à des déjà multimillionaires d'en avoir encore un peu plus.  
 
Quel gachis de matière grise au nom du Dieu ARGENT.    
 
Où sont les valeurs humanistes qui ont fondées la France post-révolutionnaire ?    
 
Edit : bon, ben j'va aller voir à la manif moi...

putain mais tu pouvais pas poster ca hier soir
 
jme suis levé ce matin moi, chui au bureau la

 
Juste un bemol : que ce soit dans un systeme capitaliste, communiste ou ce que tu veux, l´audit est toujours indispensable

 
Ne pas confondre objectif et résultat...  
Quelqu'un qui fait X, Mines ou ECP, c'est parce qu'il est bon en Maths, et pour faire un job logique après, mais à la limite il ne se pose pas la question avant d'intégrer.
Ensuite, une fois dans l'école il se pose la question de ce qu'il veut faire:  
 - soit un boulot compliqué techniquement qui rapporte pas une thune et pas valorisé socialement (ingénieur) - comparativement, hein, c'est sûr qu'ingénieur c'est déjà pas deg'
 - soit un boulot compliqué au niveau logique, relationnel et engagement, mais qui rapporte grâve, permet de briller en société et "garanti" une carrière brillante (banque d'affaires, conseil en strat, trader)
=> 50% (à la louche) choisissent la solution 2, mais seulement après 1 ou 2 ans d'école, avant ils n'avaient pas tellement réfléchi.

 
 
En même, la grève, c'est cet aprém' !

 
ah bon ?    hé, moi j'ai déjà commencé !

 
Et ce sera un beau merdier!

 
Si il y en a un que je pensais être au courant, c'est bien toi    

 
Ah merde    
 
Dans ma boîte perso, on débraye à partir de cet aprém'.
 
ça fait 3 ans que je bosse dans la même boîte et c'est la première fois que je vois une telle mobilisation. C'est beau...

 
La proportion d´eleves choisissant la solution 2 augmente clairement pendant l´ecole mais elle part deja d´assez haut. Ca sera cependant interessant de voir si la crise actuelle induit un reequilibrage en faveur des carrieres d´ingenieurs ou pas. C´est quand meme dommage de voir que la plupart des eleves de ces ecoles preferent largement travailler dans la finance plutot que sur des projets ultra-high-tech comme l´A380, la conception du LHC ou la fusee Ariane.

Ou les capotes auto-nettoyantes.

je sais meme pas comment ca marche la greve
chui en interim en plus, manpo ...

Un beau full reset, pour repartir sur de bonnes bases et la fin du néolibéralisme individualiste productiviste.

 
Euh... faut pas oublier la case Totalitarisme avant...

 
le pire, c'est que c'est la seule solution

 
plein de monde heureusement pour l'industrie... à commencer par moi    
 
mais effectivement au niveau rémunération y'a pas photo entre un mec qui bosse dans la finance et tous ses potes avec le même diplôme qui choisisse une autre voie. Ce déséquilibre pose question quand même sur la réelle valeur ajoutée de la finance dans le système actuel    
 
(et je reste très modéré dans mes propos)

 
en général tu rentres dans une grande école parce que tu es bon en maths et que tu as eu le concours... y'a pas grand monde qui a un plan de carrière tout tracé à l'entrée !

 
voilà +1 c'est keske je voulais dire...

 
Quand on voit que la difficulte a estimer la valeur reelle de certains produits derives est une des causes de la crise actuelle, je pense qu´il est quasiment impossible d´evaluer la valeur ajoutee reelle de la finance. L´exemple de l´Islande qui a tout mise la-dessus suggere que cette valeur ajoutee est tres elevee quand ca marche bien et tres negative quand ca ne marche plus mais on n´est pas bien avance...

un institut "sérieux" vient d'annoncer ses prévisions pour 2009: contraction de l'économie au niveau mondial, une première depuis 1945.
Pour rappel, dernière prévision en date du FMI: +0,5% sur 2009.
 
http://www.telegraph.co.uk/finance [...] flows.html
 

 
+1.
 
Le problème n'est pas la finance en elle-même ou le capitalisme mais l'utilisation faite et les détournements pris.  
 
Quand on voit le mécanisme de la vente à perte découvert- qui est légale, rappelons-le-, la spéculation, les mécanismes de leviers, on se rend compte qu'on est très très -trop- loin de l'objectif premier de ces outils, qui n'ont pas vocation, dans leur nature, à faire du pognon mais à maximiser la répartition des ressources.  
 
Qu'une des conséquences de la mise en place de ces outils soit de pouvoir faire du pognon, certes. Mais le problème, c'est que faire du fric avec est devenu la mission première de ces systèmes.
 
EDIT Trompage de terme :

 
 
heureusement que c'est légal  

 
tout le monde sait que même s'il y avait des "règles" visant a réglementer le monde de la finance, elles seraient contournées par des techniques x ou y
 
système insoluble.

ct'a dire que lorsqu'une technique de contournement est trouvée, il faudrait légiférer dans la semaine

 
et recontournée la semaine d aprés..  
le seul moyen d empecher la finance privée de nuire c est de la renationaliser
(de la supprimer, quoi)  

 
   EDIT    

national-collectivisme (et meme international collectivisme) t'es sur mon créneau la

Manque plus que la volonté politique de pourchasser les fraudeurs  

 
Régulation... Mais de la vraie quoi...
 

 
   
 
 
 
+1

 
héhé dans leur vocation naturelle uniquement alors oui..  
 
je vois trop bien les ingenieurs financiers sortis de Centrale et Princeton en train de plancher sur leurs courbes en se disant "c est important les gars il faut maximiser la répartition des ressources le monde compte sur nous"    
 
on est bien d accords je crois qu ils se sont plutot dis "on va se faire des golden balloches avec ce truc"