Reprise du message précédent :

et pour le lien
un peu, probablement, mais ce ne doit pas être loin de la réalité dans certains coins.
des villes de - en - peuplées, c'est une réalité. parce que trop de constructions neuves pendant la bulle.
les routes et infrastructures laissées sans entretien depuis des années, c'est une réalité.
salaires en baisse et chômage en hausse, c'est une réalité.
la santé chère pour beaucoup de gens, c'était la réalité, maintenant c'est inaccessible pour la plupart.
pareil pour les études.
les fonds de pensions proches de la faillite et l'absence d'économies personnelles, c'est une réalité. et pourtant y a pas de solution de secours.
un eden virtuel sous couvert de bonne moralité religieuse... réalité
 
Voter pour Obama est de nature a monter à Dieu que l'on est capable de "pitié", de "remors", de "condescendance" ... donc de pouvoir obtenir son pardon ... et redevenir RICHE !
 
Il faut bien comprendre que les USA, surtout les classes moyennes et moyennes-supérieures, vivent DANS la religion. Quand tout va bien, "tout le monde est beau, tout le monde est gentil" et on préfère voter pour la classe "puissante" que sont les Républicains les Heinz, les Bush, ....
Quand ça va mal, on craint le chatiment, alors on vote pour la classe "pauvre"...incarnée en l'occurence par Obama !
Il est certain que c'est la crise qui a amené Obama à la Maison-Blanche ... rien d'autre !

quand t'es désigné par le gvt et les medias comme branleur parasite de fonctionnaire, qu'il y a tjs autant de conseillers alors que le chomage explose depuis quelques mois, qu'il n'y a AUCUNE gestion des ressources active par l'Etat (desfois que ca pourrait aussi servir a orienter les ptits jeunes a l'ecole ), et aucun backoffice qui pourrait sonder les boites, recenser les formations existantes et les indexer pour consultation par les conseillers...
 
sans parler de leurs logiciels minables, referencant des metiers qui n'existent plus, et zappant tout ceux qui ont été créés depuis 20ans ... (d'administrateur réseaux, on m'a calé sur "analyste programmeur", le truc qui n'a RIEN a voir... et y a 5ans de ca, l'agence ANPE informatique n'avait aucun ordinateur avec port USB... la classe ultime quoi)
 
tiens : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t17358587
l'expérience de mur-mur est un parfait contrepoids a la tienne :
 
 

 
 
 
question de point de vue peut etre ?
l'ANPE manque de moyen, la justice manque de moyens, l'hopital manque de moyens, la police installe des machines a sous et fait des démonstrations de force, les jeunes sont désabusés, les facs engorgées, les formations techniques en sous effectif, le décalage entre les chiffres entendus aux infos et la réalité est de plus en plus ecoeurante...
 
ouais, c'est sur, tout baigne, rien ne peut arriver
 
 
je vais devoir y aller a l'ANPE debut mars, jme prépare deja a réconforter le conseiller quoi... si jpeux le faire sourire au milieu de sa journée, ca sera tjs ca de pris

je sais, on a le meme genre de truc.

 
Ça ressemble presque à la Wallonie.

Si on change d'idéologie ça ne poserait aucun problème.

y en a bcp comme ca dans la fonction publique, la faute a un encadrement pitoyable et un total manque de gestion, humaine comme matérielle. forcément, au bout d'un moment, ca sclérose.

jme demande bien d'ou te viens cette idée...
 
parcequ'on ne peut pas crever de faim en france, on ne peut pas plaindre les 90% de l'humanité qui n'ont pas cette chance, on ne peut pas leur souhaiter un monde meilleur pour eux (et pour nous aussi, vu qu'on est meme pas heureux avec tout ce qu'on a...)
 
faudrait voir a pas trop halluciner, c'est ptet justement car on ne manque de rien, qu'on peut se permettre le luxe de penser a comment refaire le monde

 
ça te dérange pas de faire de l'appel au meurtre de banquier, par contre on ne peut pas décrire ses contacts avec l'ANPE comme il l'a fait de manière très mesurée?    
 
Je vois le genre de la maison

le mec de l'ANPE me fait de la peine ouais
 
par contre, l'appel au meurtre au banquier, je vois que la diffamation est tjs ton sport favori...
allez, je vais remettre l'icone d'appel modo, mais juste pour toi  

Non mais heureusement qu'il y a le chômage, le RMI, la soupe populaire etc...
 
Sans cela il y'aurait déjà eu une révolution.

 
On avait dit qu'on arrêtait l'idéologie

on lit des trucs
ce qui serait pas mal c'est de te mettre à la place d'un de ces conseillés ... et là tu va comprendre ta couleur je crois, surtout que ces tsp-ci c'est l'arrivée massive de chômeurs, le conseil personnalisé "du proto" pdt 2h est impossible.

Surtout le Hainaut

le problème ce sont les transitions. 25% de chômage permanent c'est "impossible", parce qu'il y aura des possibilités d'utiliser les gens et compétences ailleurs ou autrement.
au pire, on attribue deux hectares en corrèze ou lozère aux demandeurs d'emploi impossibles à caser, ce qui en fait des agriculteurs, un rmi, et on les vire des statistiques. ça coûte rien de +.
donc le problème c'est pas 20% de chômage, c'est passer de 5 à 15% en un an.
tant que le système social tient le coup y aura pas de problème. quand c'est imbécile de fillon décidera de raccourcir les allocs et de limiter le rmi, y aura du monde dans la rue, ça c'est sûr, et ça peut mal finir.
 
la france est un pays social, même si ça lui déplaît, personne ne souhaite revenir au temps de la misère organisée, ne serait-ce que parce que ça coûte trop cher directement. le rmi ne coûte pas grand chose et permet à quasi tout le monde de survivre sans se lancer dans la délinquance, qui elle coûte indirectement très cher à tous.
 
des armées de chômeurs non-indemnisés? ils vont manger quoi? car ils mangeront, indemnités ou pas, et leur famille aussi. si on ne le leur donne pas "honnêtement" ils le prendront autrement.
quand je dis "armées de" et pas seulement "chômeurs" c'est volontaire. tant que chacun a espoir de retrouver du boulot ce ne sont que des individus en recherche d'emplois, tous séparément, ils ne se reconnaissent pas comme étant "chômeur par nature", et ne s'agrègent pas.  
s'ils deviennent des "rejetés du système" sans possibilités de vivre normalement dans un avenir visible, ils s'agrégeront pour faire bloc, et ce sera avec violence, c'est pas compliqué.
 

parce que presque tous ont espoir soit de retrouver du travail, ou de pouvoir survivre avec le rmi. le gars qui reçoit une alloc se fiche de savoir dans quelle catégorie il est classé, s'il l'est, ou si le stage est vraiment utile. celui qui trouve un tiers-temps en cdd espère trouver mieux maisaumoins il sait que ses jours "comptent" pour le chômage.
si le système est remit en cause, ouille...
 

le fait estque lui non plus je ne le voyais pas à un poste de responsabilité. et j'avais raison
 

comme quoi ce n'est pas le problème.
 

ce n'est pas tellement "réduire le pouvoir d'achat" qui coince, c'est refuser de l'avouer, sur-rémunérer le capital et remplacer la paye "manquante" par du crédit. un à la fois ça passerait à peu près mais le tout est explosif.

Tu inclue les gens des agences de recrutement et je signe direct.
 
J'en connais un bon cas, qui vient faire des speeches sur le recrutement dans mon universite. Elle a eu son diplome, elle a bosse 3 ans comme technicien junior (dont un congé maternité) dans la boite ou elle avait fait son stage de fin d'etude (au moment ou le taux de chomage en irlande etait au plus bas) avant de les plaquer pour devenir "experte" en recrutement pour une agence. Qu'on ne vienne pas me dire qu'elle ait quelque notion que ce soit de recrutement ou de ce que c'est qu'une entreprise.

les agences de recrutement c'est pire: ils demandent des qualification délirantes au JD tout en omettant de leur filer un salaire, et il te font déplacer pour des entretien fictifs. Eux sont des parasites.

D'ailleurs en recrutement, il ne faudrait que des opérationnels qui savent quels collaborateurs ils veulent.

tu t'y prends comme un manche.
à ton avis, la fille devant l'ordi, elle est née pour ce job à la con? si ça se trouve elle est en cdd renouvellable chaque mois ou trimestre, puisqu'il n'y a plus d'engagement de fonctionnaires.
elle a prit le job parce que c'était mieux payé que l'alloc en restant de l'autre côté du bureau, c'est tout.
et sa formation, tu crois que c'était 3 ans de cours à l'unif? ou un syllabus pipeauté en vitesse par un attaché quelconque qui n'a aucune idée de ce qu'il faut savoir au juste?
z'avez le bac? ok, c'est que vous savez lire, ça suffira, voilà un peu de doc, pour le reste demandez à vos collègues.
si ça se trouve, elle faisait sa première journée quand t'as débarqué et en savait encore moins que toi  
 
la prochaine fois, t'évite de faire la mariolle, et tiens, tu lui demandes son CV et son statut. après tout, si elle s'occupe de ton dossier t'as le droit de savoir si elle en a les compétences, non? ceci sur le ton de la plaisanterie hein, mais tu seras sans doute surpris de la réalité.
après y aura peut-être moyen de discuter de façon + constructive.
demande ce qu'elle a comme job à proposer et depuis quand, même s'ils ne te concernent pas, pour rire un peu. et demande pourquoi, bien sûr.
 
"le proto" parce que t'es pas fini, je suppose?
 

c'est bien la peine que je fasse du texte pour l'expliquer si tu peux le dire en deux phrases!    

 
contrôleur de motivation des chômeurs, l'ambition de millions d'enfants?
 
l'anpe est tenue de vérifier, c'est comme ça. alors faut des gens pour. doit pas y avoir des tonnes de vocations. alors on prend ça parce que c'est mieux que rien, et qu'on a une chance de faire autre chose après, dès que possible.
en attendant faut essayer d'être aimable voire utile, tous les jours, sinon c'est dehors, avec des dizaines de gens qui font la gueule et viennent parce qu'ils sont obligés.
 

et puis s'ils perdent espoir et se foutent en l'air on s'en fout, 'peuvent crever, ce sont que des loosers... marche ou crève camarade!
ils se soutiennent mon oeil
 
non
 
oui m ais les surhommes façon gabin d'avant-guerre c'est fini, le moule est cassé. faut faire avec des gens normaux, qui se font agresser +ou - poliment par 5 persones à l'heure. ça use. si t'y mets pas un peu du tien pour avoir une bonne relation, bin tu joues au con-tribuable de base, chiant et exigeant, et t'auras rien.

Mur-mur approuve ce cross-topic.

 
Oui clairement.
 
Cela fait peur de savoir qu'une gestion socialiste arrive à faire aussi pire que la droite américaine.

 
Ouvre les yeux.

justement, je pense avoir les yeux ouverts.
y a certainement + d'espoir en wallonie que dans n'importe quel état us ou seulement dans le nord de la france.
c'est la mode de critiquer les socialistes parce qu'ils sont incontournable en wallonie, je préfère de loin ce qu'ils ont fait que ce qu'aurait pu défaire les libéraux ou autres excités. si la wallonie est pauvre maintenant par rapport aux autres régions, ce n'était pas le cas il y a 40 ans ou 100 ans, et pourtant les socialistes étaient déjà majoritaires. l'industrie lourde a disparu depuis, et personne ne pouvait s'y opposer, mais le balancier avance dans le bon sens, faut attendre, c'est tout.
le rêve de gestion à la libérale, on a vu ce que ça donne un peu partout, on y a échappé en partie, faut pas cracher dans la soupe.

 
Oui faut attendre, cai bien ce que je repproche aux socialistes: ils attendent et donc n'agissent pas.

Et c'est pour ça que parler de 1929 chez nous de nos jours ne veut rien dire.

Chacun se plaint en jugeant à l'aune de la société qui l'entoure.
L'africain affamé se plaint de ne pas avoir à manger, le RMIste à pied se plaint de ne pas avoir de voiture...

 
Si la France fait faillite, là oui la crise sera très sévère.
En attendant, on fera le gros dos et on ne s'achètera pas d'écran plat pendant 2-3 ans (je force un peu le trait, mais enfin l'idée est là).

Ben non.
Que veux-tu, les impôts c'est le diable en personne et l'aide sociale, c'est aider les feignasses.
Quand on part du principe que si tu es pauvre, et que tu as un boulot payé à coup de lance-pierres, c'est de ta faute et uniquement de ta faute, ben ça ne peut pas être autrement.

Je pense que ceux qui vivent dans les camps de tentes d'expulsés subprime ne pensent pas du tout la même chose.    
Ils ne sont pas aidés ou presque car s'ils sont là, la majorité pense que c'est de leur faute et seulement de leur faute.

demander son CV c'est histoire de ne pas jouer le jeu, sortir un peu du cadre.
 
je me doute bien que c'était un passage obligé pour toi, comme c'est une obligation pour l'anpe de convoquer les gens. c'est pas eux qui font les lois, ils les subissent aussi.
 
le bilan de compétence c'est pour ceux qui n'ont pas d'idée, t'en avais, et tu te plaints qu'ils ne t'ont pas fait perdre ton temps?
 
qu'est-ce qu'elle y peut, la miss, que ton école exige que tu sois inscrit à l'anpe??
quand on voit les débiles en circulation, elle doit en voir de fameux spécimen, à l'occasion.
 
concernant les rouages, que voudrais-tu que l'anpe fasse seule sans la décision des politiques??
si les politiques laissent pourrir l'administration ce n'est pas par hasard hein. moins de crédit de fonctionnement "parce que ça coûte trop cher, faut réduire!". bin tiens, quitte à diminuer la qualité pour 3 sous, on s'en fout.
le service public ils s'en tapent, y a que les effets d'annonce qui comptent dans les sondages.
tu critiques mais t'as pas été manifester avec les fonctionnaires pour les soutenir? bah, de quoi tu te plaints alors??
 
à ton avis, entre un gars qui dit à peine bonjour et ne dira certainement ni merci ni au revoir, tire la gueule, a visiblement envie de se casser en vitesse, éventuellement en laissant une claque, et un gars poli et souriant, t'as envie de bouger pour lequel?
 
t'as une attitude normale de français moyen, et excuse, c'est pas un compliment... consommateur de service gratuit pour lui alors que c'est le boulot de celui d'en face, pas aimable, pas motivant pour un rond. ne t'attends pas à ce qu'on te fasse de cadeaux.
 
comme s'il y avait 36 bonnes façons de gérer les choses... et de l'argent à volonté, et bien sûr les socialistes devraient avoir réponse à tout, et toujours la bonne réponse.
évidemment c'est + facile de critiquer ensuite, et surtout dire "moi je" au lieu de "nous"

 
Logique, avec tout l'argent détourné il n'en reste que très peu de disponible.    
 
Le culot aura quand même été de détourné de l'argent du plan objectif 1.

hpdp00, on se crée une liste pour les européennes ?

http://www.lesaffaires.com/article [...] al.fr.html
 
=D

Cool, on va pouvoir redéconner à fond les ballons

comment il y croit le mec de l'article
 
"y a dla lumiere au bout du tunnel, et ce n'est pas un train"

 
non, non. je sens comme une énorme prise de conscience du monde de la finance. C'est en cours !
 
Tout va se moraliser, une répartition des richesses plus équitable se mettre en place.
 

comment diable on peut croire ca avec tout ce qu'il reste a solder, tout les problemes qui sont encore la, et la bulle des emprunts d'etat
 
c'est criminel d'etre autant a l'ouest..

+1
la wallonie c'est même disneyland a coté de ce que tu trouves de l'autre coté de la frontière ds le nord/picardie

 
Vu sur M6 ce soir un reportage sur les traders de la City. Ils en montraient un, qui "dénonce" le système, qui a été lourdé de son poste d'analyste financier et qui maintenant chante et a écrit un bouquin sur sa vie d'avant.
 
Salaire d'avant : 100000 euros ... par mois    
 
Avec de tels appats, tu m'étonnes que les mecs ne veuillent pas décrocher. Ils montraient un X-man qui s'était fait virer, mais il cherchait à revenir dans ce milieu malgré les difficultés actuelles, pour ne pas dire l'impossibilité de retrouver un tel job ici et maintenant ...  
 
"Messieurs, ce que vous avez fait est mal, le monde est à genoux maintenant à cause de vous ... Oui, une question?"
"Euh oui, on a compris. Mais ... quand est-ce qu'on peut recommencer?"    
 
 

 
 
suffit de trainer sur certains forums pour constater que la plupart n'ont pas arrêtés ! ils continuent de spéculer, penser aux plus values, bull, bear, vad, tout ca en pleine crise (ou du moins, le début)

 
Mais tu est rigolo toi quand même    
 
Pourquoi arrêter de son plein gré de gagner 8000€ par mois en étant plantes devant un écran de PC bien au chaud a la Defense ou la City, tu en connais des gens qui stopperaient une active aussi "simple et lucrative"    

parce qu'il faudrait leur prendre 6000 euros d'impots là dessus

Suffit d'aller dans la section Etudes de HFR pour y voir tous les traders wanabee penser que la crise n'existe pas pour eux...

 
Ah bon parceque elle existe pour toi ?
Le Crise n'existe pas non plus pour les Fonctionnaires, certes ils sont en réduction mais un Fonctionnaire embauche n'est jamais licencies... donc faut arrêter de tout rejeter sur les Traders, ils le font ce qui est le mieux payes et le plus confortable, tout jeune veut gagner de l'argent le plus facilement possible c'est le systeme qui est fait comme cela, va te pleindre aux Footbaleurs qui touchent 100x plus que un Trader en ayant 0 responsabilites