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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°22746756
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 28-05-2010 à 11:20:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Svenn a écrit :

Citation :

Le gouvernement s'accorde quelques satisfecit : plébiscité par les ménages aisés, le crédit d'impôt pour l'emploi de salarié à domicile a, certes, coûté 200 millions de plus que prévu (2,9 milliards d'euros), mais il a permis d'accroître de 0,8 % le nombre d'heures travaillées dans le secteur l'an dernier. Il aurait ainsi permis la création de 11.000 emplois équivalents temps plein, «  dans une période où l'ensemble de l'économie française a perdu plus de 300.000 emplois », insiste le gouvernement. La hausse repose surtout sur les entreprises de services (Adomo, Shiva, etc.), dont l'activité a crû de 4,1 %, et sur le marché des assistantes maternelles (+1,2 %). Les particuliers employeurs, eux, ont légèrement réduit leur dépense (- 0,9 %).
Restauration : objectifs manqués


 
Ca fait quand meme 270 000 euros par emploi cree, ca me semble difficile de parler de succes sur ce point.


 
Non mauvais calcul : 2,9 M c'est le cout total du dispositif ; ça finance les 11.000 nouveaux emplois, plus les on-ne-sais-pas-combien emplois qui existaient déjà


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
mood
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Posté le 28-05-2010 à 11:20:15  profilanswer
 

n°22746783
Tammuz
Posté le 28-05-2010 à 11:21:32  profilanswer
 

Fender a écrit :


tu as un problème avec les opérateurs de comparaison, alors...


 
C'est plutôt toi qui as un problème pour comprendre ce qu'est une répartition en percentiles.
 
Parce qu'avec ta façon de la lire, on en arriverait à la conclusion qu'aucun célibataire français ne gagne plus de 2364 €  

Message cité 1 fois
Message édité par Tammuz le 28-05-2010 à 11:22:19
n°22746900
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 28-05-2010 à 11:29:40  profilanswer
 

docmaboul a écrit :


 
Ca change que dans un cas on utilise la situation de la majorité pour caractériser, dans l'autre, on biaise en utilisant une minorité.
 
Mais ça permet de vendre du papier et de passer à la TV [:aloy]


sauf que justement, utiliser un cas majoritaire pour parler d'inégalités, c'est complètement con, vu que le principe de l'inégalité en économie, c'est quand un très petit nombre de personnes concentrent une très grande part du patrimoine et des revenus.
 
partant de là, il suffirait carrément de dire que la moyenne de tous les gens au dessus du revenu médian a moins augmenté que celle en dessous (ce qui est probablement vrai) et wahou, super, on a diminué les inégalité et tant pis si pendant ce temps le 1% des plus riches a augmenté sa part dans la masse salariale totale de 5 à 6% (ça a l'air de rien, mais faut se rendre compte qu'on parle de la masse salariale totale et que ça représente en fait une augmentation de 20% de la part du fromage !)
d'après une étude INSEE, entre 1998 et 2006, le revenu moyen des 10% les plus riches aurait augmenté de 8,7%, celui des 1% lesplus riches de 19%, celui des 0.1% les plus riches de 32% et celui des 0.01%les plus riches (1300 familles…) de 42%.
Dommage que je trouve pas des chiffres antérieurs sur le patrimoine de ce centile, je ne trouve que le dernier : ils détiennent 13% du patrimoine TOTAL
 
après, on peut se cacher derrière le 9° décile qui n'est plus qu'aujourd'hui qu'une partie de la classe moyenne, dont les revenus ont effectivement moins augmenté que ceux des déciles inférieurs, mais il faut faire preuve d'un certain culot...


---------------
we are the dollars and cents
n°22746919
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 28-05-2010 à 11:30:48  profilanswer
 

sligor a écrit :


Dans le langage courant, salaire net c'est avant impôts (j'encule les mouches toussa :o)
Je le rappelle pour ne pas que certains tentent de comparer avec leur salaire net le graphique précédent, qui en plus commence à se faire vieux.


sachant que dans ces tranches de revenus, on paie autour (voire un peu moins) de 10% d'impôts, ça n'est pas hyper significatif quand même


---------------
we are the dollars and cents
n°22746967
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 28-05-2010 à 11:33:55  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

 

C'est plutôt toi qui as un problème pour comprendre ce qu'est une répartition en percentiles.

 

Parce qu'avec ta façon de la lire, on en arriverait à la conclusion qu'aucun célibataire français ne gagne plus de 2364 €


lis le nombre à gauche de la dernière barre, stp [:petrus75] puis relis la légende à droite en noir sur fond blanc et tu vas vite comprendre


Message édité par Fender le 28-05-2010 à 11:36:07

---------------
we are the dollars and cents
n°22746994
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 28-05-2010 à 11:35:54  profilanswer
 

luckynick a écrit :


 
tu lis mal :o
 
Ils gagnent moins de 2148 € en moyenne.
 
Maintenant il manque le graph détaillé du dernier centile, mais je ne suis pas sur qu'il soit facile d'obtenir ces données, les très très riche étant par nature discrets/opaques sur leur revenus


 
http://www.insee.fr/fr/publication [...] age_VA.pdf
page 57


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°22747018
Camelot2
Posté le 28-05-2010 à 11:37:07  profilanswer
 

Citation :

tu as un problème avec les opérateurs de comparaison, alors..


 
Heuuu...Je suis peut-être à l'ouest, mais le graphique se lit ainsi:
 
10% des célibataires gagnent moins de 653 euros (après impôts et prestations sociales : il s'agit donc du revenu disponible) ce qui est équivalent à: 90% des célibataires gagnent plus de 653 euros.
 
Donc, lorsque j'arrive au 9ème décile, on a:
90% des célibataires gagnent moins que 2148 euros, ce qui est équivalent à: 10% des célibataires (= le 9ème décile) gagnent plus de 2148 euros.

n°22747102
docmaboul
Posté le 28-05-2010 à 11:42:41  profilanswer
 

Fender a écrit :


sauf que justement, utiliser un cas majoritaire pour parler d'inégalités, c'est complètement con, vu que le principe de l'inégalité en économie, c'est quand un très petit nombre de personnes concentrent une très grande part du patrimoine et des revenus.
 
partant de là, il suffirait carrément de dire que la moyenne de tous les gens au dessus du revenu médian a moins augmenté que celle en dessous (ce qui est probablement vrai) et wahou, super, on a diminué les inégalité et tant pis si pendant ce temps le 1% des plus riches a augmenté sa part dans la masse salariale totale de 5 à 6% (ça a l'air de rien, mais faut se rendre compte qu'on parle de la masse salariale totale et que ça représente en fait une augmentation de 20% de la part du fromage !)
d'après une étude INSEE, entre 1998 et 2006, le revenu moyen des 10% les plus riches aurait augmenté de 8,7%, celui des 1% lesplus riches de 19%, celui des 0.1% les plus riches de 32% et celui des 0.01%les plus riches (1300 familles…) de 42%.
Dommage que je trouve pas des chiffres antérieurs sur le patrimoine de ce centile, je ne trouve que le dernier : ils détiennent 13% du patrimoine TOTAL
 
après, on peut se cacher derrière le 9° décile qui n'est plus qu'aujourd'hui qu'une partie de la classe moyenne, dont les revenus ont effectivement moins augmenté que ceux des déciles inférieurs, mais il faut faire preuve d'un certain culot...


 
Vi vi. Et le nombre de nouveaux cas de cancer a aussi augmenté très fortement ces dix ou vingt dernières années. Tirer une règle générale de ces 0.01 ou 0.001% sur l'état de santé de la population Française, c'est "complètement con" pour reprendre ton expression.
 
En d'autres termes, il n'y a pas d'explosions des inégalités au sein de la population Française et, pour arriver à soutenir le contraire, tu es obligé d'aller comparer des 1% avec des 99% pour énoncer une règle sur ce qu'il se passe au sein des 100%.
 
C'est complètement biaisé comme approche, vu que ça exclu d'emblée ce qu'il se passe au sein des 99%, qui ont soigneusement été exclus de l'examen au départ :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par docmaboul le 28-05-2010 à 11:43:51
n°22747124
Camelot2
Posté le 28-05-2010 à 11:44:32  profilanswer
 
n°22747137
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 28-05-2010 à 11:45:43  profilanswer
 

Camelot2 a écrit :

Citation :

tu as un problème avec les opérateurs de comparaison, alors..


 
Heuuu...Je suis peut-être à l'ouest, mais le graphique se lit ainsi:
 
10% des célibataires gagnent moins de 653 euros (après impôts et prestations sociales : il s'agit donc du revenu disponible) ce qui est équivalent à: 90% des célibataires gagnent plus de 653 euros.
 
Donc, lorsque j'arrive au 9ème décile, on a:
90% des célibataires gagnent moins que 2148 euros, ce qui est équivalent à: 10% des célibataires (= le 9ème décile) gagnent plus de 2148 euros.


les 10%, c'est le dernier décile, pas le 9°
1er 0-10
2ème 10-20
...
9ème 80-90
c'est clair ?


---------------
we are the dollars and cents
mood
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Posté le 28-05-2010 à 11:45:43  profilanswer
 

n°22747166
xilebo
noone
Posté le 28-05-2010 à 11:47:53  profilanswer
 

Camelot2 a écrit :


 
La figure 5b est drôle.  :D  
Page 15.


 
 
Il y a quoi de drôle ?

n°22747180
luckynick
esclave de chat
Posté le 28-05-2010 à 11:49:21  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Ce que je lis de ton post, c'est que tu préfères piquer le pognon de ceux qui font des efforts pour le gagner, plutôt que de bosser, de faire des efforts, de remonter tes manches, de prendre toi même des risques !
 
Tu veux moins bosser, partir à la retraite à 60 ans, profiter de la vie, fait avec ce que tu as, mais arrête de vouloir gagner plus en piquant le pognon des autres !!!
 
:pfff:


 
n'importe quoi  [:rofl]  
 
La façon que tu as d'extrapoler et de broder autour de mes propos me fait penser aux bidouillages de cv par les commerciaux de ssii, où on passe d'une vague expérience dans un domaine à de l'expertise patenté avec 5 ans d'expérience détaillée.


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°22747204
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 28-05-2010 à 11:50:46  profilanswer
 

Camelot2 a écrit :


 
La figure 5b est drôle.  :D  
Page 15.


 
Pour ceux qui sont dans le dernier centile, peut-être


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Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°22747209
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 28-05-2010 à 11:51:20  profilanswer
 

R3g a écrit :


 
Non mauvais calcul : 2,9 M c'est le cout total du dispositif ; ça finance les 11.000 nouveaux emplois, plus les on-ne-sais-pas-combien emplois qui existaient déjà


c'est pire  ça veux dire qu'en supprimant la niche, ça change rien


---------------
marilou repose sous la neige
n°22747220
Camelot2
Posté le 28-05-2010 à 11:52:00  profilanswer
 

Fender a écrit :


les 10%, c'est le dernier décile, pas le 9°
1er 0-10
2ème 10-20
...
9ème 80-90
c'est clair ?


 
Ha ok. Autant pour moi, tu utilises l'autre notion du 9ème décile.
 

Citation :

Le décile est calculé en tant que 10-quantile (consulter pour les méthodes). Donc :
 
    * le seuil du 1er décile sépare le jeu de données entre les 10 % inférieurs et le reste des données
    * le seuil du 9e décile sépare les 90 % inférieurs des données des 10 % supérieurs.
 
On emploie aussi le terme de décile pour désigner les ensembles (au nombre de 10) des données situées entre deux déciles. Le ne décile serait ainsi situé entre le {n-1}e décile et le {n+1}e décile.


 
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9cile
 
Simple malentendu.


Message édité par Camelot2 le 28-05-2010 à 11:53:07
n°22747223
luckynick
esclave de chat
Posté le 28-05-2010 à 11:52:09  profilanswer
 

R3g a écrit :


 
Non mauvais calcul : 2,9 M c'est le cout total du dispositif ; ça finance les 11.000 nouveaux emplois, plus les on-ne-sais-pas-combien emplois qui existaient déjà


 
c'est bien le problème, ces emplois "sauvés" ne sont pas quantifiés ni même quantifiables d'ailleurs la comm du gouvernement se garde bien de se gargariser la dessus car ça peut être 10000 comme ça peut être 10.


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°22747253
luckynick
esclave de chat
Posté le 28-05-2010 à 11:54:06  profilanswer
 

Camelot2 a écrit :

Citation :

tu as un problème avec les opérateurs de comparaison, alors..


 
Heuuu...Je suis peut-être à l'ouest, mais le graphique se lit ainsi:
 
10% des célibataires gagnent moins de 653 euros (après impôts et prestations sociales : il s'agit donc du revenu disponible) ce qui est équivalent à: 90% des célibataires gagnent plus de 653 euros.
 
Donc, lorsque j'arrive au 9ème décile, on a:
90% des célibataires gagnent moins que 2148 euros, ce qui est équivalent à: 10% des célibataires (= le 9ème décile) gagnent plus de 2148 euros.


 
ces chiffre sont des limites sur les moyennes de chaque déciles pas des limites de revenus.
 
edit : ou pas j'ai peut être mal lu moi aussi


Message édité par luckynick le 28-05-2010 à 11:54:56

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°22747264
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 28-05-2010 à 11:55:03  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

Quand Neron chantait sur les cendres de Rome.
 

Citation :


European Banks Now Feverishly Betting Against Euro, As Bailout Fails, Gold Surges

11/5/2010
 


http://www.zerohedge.com/article/e [...] old-surges
 
Dommage qu'il n'y ait pas de source, mais ce genre de choses n'est pas prêt d'être rendu public par les banques.


 
Le problème, c'est que tu ne comprends pas que ça n'aurait rien d'immoral... Y'a marqué Hedge dans le nom du site que tu lis, tu serais bien inspiré de regarder la definition dans le dico.
En outre la baisse de l'euro est salutaire pour la plupart des pays de la zone, puisque vu la situation ça permettrait de compenser la rigueur budgetaire.
 

Magicpanda a écrit :

grève dans les usines foxcon en chine (les mecs qui assemblent la majorité des composants informatiques pour les grosses boites occidentales), les mecs devraient gagner 20% de salaire :)


 
Foxconn, Honda, etc..
Les salaires chinois vont converger vers les européens de plus en plus vite, c'est inévitable.


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°22747276
Tammuz
Posté le 28-05-2010 à 11:55:57  profilanswer
 


 
 
Intéressant ce tableau.
 
On constate que 80% des salariés se situent dans une échelle de revenus allant de 1 à 3.  
Les revenus supérieurs à 118 k€ concernent 1% des salariés et ceux supérieurs à 297 k€ 1 salarié sur 1000.
 
On notera que c'est sur la période 1996-2001 que les plus hauts revenus ont le plus progressé.  [:cytrouille]
 
 

n°22747277
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 28-05-2010 à 11:56:10  profilanswer
 

histoire de, je precise pour la forme que JP Cotis  était (est) la plume éco des discourts du president  
parachuté a la tete de l'insee, c'est le premier directeur qui n'a pas fait l'ensae (l'ecole des cadres de l'insee)
en arrivant a l'insee, il supervise la délocalisation de 1000 personnes (a terme) sur les 5000 que compteront l'insee.
 
9a n'enlève sans doute rien aux qualitées de ce Monsieur :o²


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marilou repose sous la neige
n°22747320
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 28-05-2010 à 11:59:56  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


c'est pire  ça veux dire qu'en supprimant la niche, ça change rien


Si on supprime la niche ces emplois pré-existants, dont une partie ont été créés les années précédentes grâce à cette même niche, ne seront pas tous maintenus
 

Tammuz a écrit :


 
Intéressant ce tableau.
 
On constate que 80% des salariés se situent dans une échelle de revenus allant de 1 à 3.  
Les revenus supérieurs à 118 k€ concernent 1% des salariés et ceux supérieurs à 297 k€ 1 salarié sur 1000.
 
On notera que c'est sur la période 1996-2001 que les plus hauts revenus ont le plus progressé.  [:cytrouille]
 
 


Et aussi que 1% de la population représente 6% de la masse salariale


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Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°22747332
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 28-05-2010 à 12:00:41  profilanswer
 

docmaboul a écrit :


 
Vi vi. Et le nombre de nouveaux cas de cancer a aussi augmenté très fortement ces dix ou vingt dernières années. Tirer une règle générale de ces 0.01 ou 0.001% sur l'état de santé de la population Française, c'est "complètement con" pour reprendre ton expression.
 
En d'autres termes, il n'y a pas d'explosions des inégalités au sein de la population Française et, pour arriver à soutenir le contraire, tu es obligé d'aller comparer des 1% avec des 99% pour énoncer une règle sur ce qu'il se passe au sein des 100%.
 
C'est complètement biaisé comme approche, vu que ça exclu d'emblée ce qu'il se passe au sein des 99%, qui ont soigneusement été exclus de l'examen au départ :hello:


je ne suis pas d'accord du tout...
 
mais comprenons nous bien, en prenant deux exemples simples, lequel, pour toi est le plus inégalitaire entre les deux "modèles" suivant :
 
1) une société ou la moitié de la population a un salaire de X et l'autre moitié 2X (somme = 3*X*population)
2) un société où 90% de la population gagne X et 10% 20X
(la somme fait aussi à peu près 3*X* la population)
 


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we are the dollars and cents
n°22747463
patx3
Posté le 28-05-2010 à 12:12:00  profilanswer
 

Pourquoi le monde devrait il être égalitaire ? :heink:
 

n°22747483
xilebo
noone
Posté le 28-05-2010 à 12:14:00  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Pourquoi le monde devrait il être égalitaire ? :heink:
 


 
 
Pourquoi ne devrait-il pas l'être  :??:

n°22747543
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 28-05-2010 à 12:19:21  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Pourquoi le monde devrait il être égalitaire ? :heink:
 


Tu pointes du doigt le fond du problème : tout le monde n'a pas le même projet pour la société. Certains souhaitent que les gens soient heureux, aient de quoi assouvir leurs désirs, soient égaux. D'autres non.


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Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°22747574
poilagratt​er
Posté le 28-05-2010 à 12:22:06  profilanswer
 

Camelot2 a écrit :


 
Pourquoi tu ne nous donnerais pas ton gentil graphique qui démontre tout cela.
Parce que...pour le SMIC...il évolue tout de même vachement vite ces derniers temps, quitte à servir de voiture-balais.

:??:   Tout le monde n'a pas un taff à plein temps, serait temps de le savoir. :o  
 
Y a quand même 8 millions de pauvres, qui touchent moins que le smic.(en augmentation encore cette année)
(Temps partiel, et emplois à durée déterminée, qui alternent avec le chômage)


Message édité par poilagratter le 28-05-2010 à 12:31:50

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°22747582
patx3
Posté le 28-05-2010 à 12:22:56  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
 
Pourquoi ne devrait-il pas l'être  :??:


 
Un copain a monté sa boite. Pendant 2 ans, il ne s'est pas payé mais a payé son personnel. Jamais, je n'ai vu un de ses employés venir lui proposer de baisser leur salaire pour que mon pote puisse se payer.
 
Aujourd'hui, la boite est profitable et il peut se payer, puis il reçoit des dividendes (qu'il laisse sur le compte courant).
 
Il a pris des risques, aurait pu se planter, a mis son appart en garantie et tu voudrais qu'aujourd'hui, il ait le même revenu que les mecs qui n'en prennent pas ?
 
Nan, mais tu rêves ! :fou:

n°22747596
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 28-05-2010 à 12:24:03  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Pourquoi le monde devrait il être égalitaire ? :heink:
 


tu preferes travail - famille - patrie ?


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marilou repose sous la neige
n°22747633
luckynick
esclave de chat
Posté le 28-05-2010 à 12:27:47  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Un copain a monté sa boite. Pendant 2 ans, il ne s'est pas payé mais a payé son personnel. Jamais, je n'ai vu un de ses employés venir lui proposer de baisser leur salaire pour que mon pote puisse se payer.
 
Aujourd'hui, la boite est profitable et il peut se payer, puis il reçoit des dividendes (qu'il laisse sur le compte courant).
 
Il a pris des risques, aurait pu se planter, a mis son appart en garantie et tu voudrais qu'aujourd'hui, il ait le même revenu que les mecs qui n'en prennent pas ?
 
Nan, mais tu rêves ! :fou:


 
Ca c'est un cas  [:zaldarf]  pas une généralité.
 
Dans les grosses boites vois tu ça ne marche pas pareil du tout


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°22747644
patx3
Posté le 28-05-2010 à 12:28:35  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


tu preferes travail - famille - patrie ?


 
ça n'a rien à voir, l'égalité, c'est l'égalité des chances de tout français à la naissance.
 
Partant de rien, tu peux faire des études, tu peux monter ta boite, tu peux réussir, tu peux prendre des risques, tu peux faire un crédit, ... :o
 

n°22747667
patx3
Posté le 28-05-2010 à 12:31:18  profilanswer
 

luckynick a écrit :


 
Ca c'est un cas  [:zaldarf]  pas une généralité.
 
Dans les grosses boites vois tu ça ne marche pas pareil du tout


 
Bah si, de nombreux salariés commencent à la base et progressent dans la hiérarchie. L'Insee a même des études là dessus, sur les mouvements interdéciles ! :o
 
Monter une boite, c'est quand même quelques milliers de cas par an, donc ce n'est pas un cas isolé. :fou:  
 


Message édité par patx3 le 28-05-2010 à 12:50:15
n°22748087
luckynick
esclave de chat
Posté le 28-05-2010 à 13:09:53  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
ça n'a rien à voir, l'égalité, c'est l'égalité des chances de tout français à la naissance.
 
Partant de rien, tu peux faire des études, tu peux monter ta boite, tu peux réussir, tu peux prendre des risques, tu peux faire un crédit, ... :o
 


 
golden jeansark  [:le petit nicolas:3]  
 
tiens d'ailleurs tu peu rajouter le fils bachelot


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°22748194
Camelot2
Posté le 28-05-2010 à 13:16:23  profilanswer
 

[/quotemsg]
 
Et la banque qui essaye de le poursuivre pour escroquerie  :lol:  
 
N'empêche, 178000 euros en deux mois, il faut le faire.

n°22748250
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 28-05-2010 à 13:21:11  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Un copain a monté sa boite. Pendant 2 ans, il ne s'est pas payé mais a payé son personnel. Jamais, je n'ai vu un de ses employés venir lui proposer de baisser leur salaire pour que mon pote puisse se payer.
 
Aujourd'hui, la boite est profitable et il peut se payer, puis il reçoit des dividendes (qu'il laisse sur le compte courant).
 
Il a pris des risques, aurait pu se planter, a mis son appart en garantie et tu voudrais qu'aujourd'hui, il ait le même revenu que les mecs qui n'en prennent pas ?
 
Nan, mais tu rêves ! :fou:


Effectivement tu as raison, il en faut pas confondre égalité et équité
 

patx3 a écrit :

ça n'a rien à voir, l'égalité, c'est l'égalité des chances de tout français à la naissance.
 
Partant de rien, tu peux faire des études, tu peux monter ta boite, tu peux réussir, tu peux prendre des risques, tu peux faire un crédit, ... :o
 

C'est vrai que rien que ça ce serait déjà beau.
 


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°22748526
Tammuz
Posté le 28-05-2010 à 13:38:09  profilanswer
 

[/quotemsg]
 
C'est très étrange cette affaire.
Étant donné que les cartes ont un plafond qui est en général de quelques milliers d'euros par mois, je vois mal comment il a pu en dépenser 178 000 en deux mois.
 

n°22748689
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 28-05-2010 à 13:48:04  profilanswer
 

Citation :


C'est très étrange cette affaire.
Étant donné que les cartes ont un plafond qui est en général de quelques milliers d'euros par mois, je vois mal comment il a pu en dépenser 178 000 en deux mois.

 



Les plafonds c'est pour les retraits en liquide surtout non ?

Message cité 2 fois
Message édité par R3g le 28-05-2010 à 13:48:19

---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°22748732
xilebo
noone
Posté le 28-05-2010 à 13:50:15  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Un copain a monté sa boite. Pendant 2 ans, il ne s'est pas payé mais a payé son personnel. Jamais, je n'ai vu un de ses employés venir lui proposer de baisser leur salaire pour que mon pote puisse se payer.
 
Aujourd'hui, la boite est profitable et il peut se payer, puis il reçoit des dividendes (qu'il laisse sur le compte courant).
 
Il a pris des risques, aurait pu se planter, a mis son appart en garantie et tu voudrais qu'aujourd'hui, il ait le même revenu que les mecs qui n'en prennent pas ?
 
Nan, mais tu rêves ! :fou:


 
Et ?
 
S'il n'avait pas eu d'employé, son projet n'aurait pas pu être mené à bien. Il a juste pris les risques et éventuellement a fait une partie travail.
 
Je ne connais pas la répartition de ce qu'il gagne par rapport à ses employés, mais s'il est logique qu'il gagne plus (et encore, c'est juste une vue de l'esprit, pas un modèle universel écrit dans les tablettes de l'humanité), c'est pas beaucoup plus. Un peu comme la répartition qui était proposé un peu plus haut.
 
 
 

n°22748763
xilebo
noone
Posté le 28-05-2010 à 13:52:22  profilanswer
 

R3g a écrit :

Citation :


C'est très étrange cette affaire.
Étant donné que les cartes ont un plafond qui est en général de quelques milliers d'euros par mois, je vois mal comment il a pu en dépenser 178 000 en deux mois.
 


Les plafonds c'est pour les retraits en liquide surtout non ?


 
 
Les cartes sont aussi bloqués au delà d'une certaine somme. Essaie de payer une voiture cash avec une CB, moi j'ai essayé (avec les sous), ça ne passe pas.
 
Il faut demander une autorisation à la banque ou avoir une carte spéciale genre gold (et donc justifier certains revenus pour en bénéficier).
 

n°22748827
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2010 à 13:57:11  answer
 

limonaire a écrit :

 


Qu'est-ce que c'est que ce délire ?

 

- sur le long terme, la répartition par le marché entre salaires et profits est stable, autour de 70%, modulo 4 points
- les écarts de salaires sont moins élevés aujourd'hui qu'il y a 10, 20, 30 ans ou 50 ans.
- idem pour les écarts de revenus.

 

Le café du commerce, ça a des limites...

 

Quant à l'augmentation des revenus des derniers 1% les plus riches au cours des années 2000, il doit beaucoup à la bulle des actifs financiers puis immobiliers. Il n'est ni significatif, ni durable.

 

T'as pas fini de raconter n'importe koi, tu vis sur quelle planète pour sortir des conneries pareilles.  :heink:  :heink:

 

Si quelqu'un délire c'est bien toi !!! :o

 

Les inégalités de revenus et la pauvreté s’accroissent dans la plupart des pays de l’OCDE
En Europe, la part des revenus du travail dans le PIB a perdu 12% depuis 1975
Depuis 30 ans, les salaires baissent, sauf au sommet
Le partage de la valeur ajoutée en Europe
Pourquoi, spontanément, le partage des revenus va se déformer au détriment des salariés
Revenus : des riches de plus en plus riches...
Le Hold-up du sicècle
OCDE : l'écart des salaires se creuse
France - Inégalités : Les écarts de revenus s'accroissent
Les pays riches toujours plus riches. Les écarts de revenus se sont accrus en 30 ans.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-05-2010 à 14:11:14
n°22748953
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 28-05-2010 à 14:05:50  profilanswer
 

xilebo a écrit :


Les cartes sont aussi bloqués au delà d'une certaine somme. Essaie de payer une voiture cash avec une CB, moi j'ai essayé (avec les sous), ça ne passe pas.
 
Il faut demander une autorisation à la banque ou avoir une carte spéciale genre gold (et donc justifier certains revenus pour en bénéficier).
 


Pour une grosse transaction, mais là le mec en a fait plein de petites... Enfin je sais pas trop, mais moi j'ai jamais été embetté avec un plafond, y compris en vacances où je fais bien fumer la carte
 
edit : c'est quoi ce bordel avec les quotes ?

Message cité 1 fois
Message édité par R3g le 28-05-2010 à 14:06:45

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Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°22748999
Camelot2
Posté le 28-05-2010 à 14:08:30  profilanswer
 


 

Citation :

L’évolution des salaires nets avec celle de la productivité permet d’affiner l’analyse


 
Tiens...on retrouve le fameux graphe productivité/salaire net.  :o  

mood
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