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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°22720662
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 26-05-2010 à 13:37:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Voila.
 
et c'est justement pour tenter des corriger ces défaut du capitalisme (tendance à la concentration des richesses, appauvrissement d'une large partie de la population), que l'intervention de l'Etat est nécessaire. La dépense publique est effectivement un frein au capitalisme débridé, et c'est volontaire. Si on veut diminuer la dépense publique il faut déjà trouver d'autres mécanismes de régulation.


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
mood
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Posté le 26-05-2010 à 13:37:27  profilanswer
 

n°22720704
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 26-05-2010 à 13:40:35  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


 
[:rofl]  
si tu savais le merdier que c'est  [/devoir de reserve]


 
Y aurait pas du SAP là-desous ?  [:littlebill]


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°22720853
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 26-05-2010 à 13:49:18  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :


Y aurait pas du SAP là-desous ?  [:littlebill]


Le lobby des SSII et ses armées de consultants a encore frappé [:sadnoir]


---------------
Horse_man
n°22720941
Profil sup​primé
Posté le 26-05-2010 à 13:54:45  answer
 

Le dernier Musset:
http://sebmusset.blogspot.com/2010 [...] itres.html
 

Citation :

Au petit bonheur le bulldozer. Tel est le rythme du gouvernement pour faire rentrer dans la tête du client à bulletin de vote que les jours heureux de la grosse glande socialo-bolchévique sont finis et qu'il n'y a pas d'autres options que de bosser bien au delà des 60 ans.


Citation :

Le vrai débat à avoir n'est pas sur les retraites de demain mais sur le travail d'aujourd'hui : sa disparition, la dégradation de ses conditions internes, la précarisation devenant son corollaire. Mais notre gouvernement ne s'attarde pas dans un domaine où il est éminemment mauvais. Ce n'est pas avec des chômeurs, fussent-ils 5 millions, que l'on engraissera les caisses des assureurs privés et que l'on rassurera "lémarché".
 
"Le problème des retraites" n'est pas une question d'argent : "Il y en a".
 
- suppression de la dizaine de milliards d'exonération de cotisations sociales aux entreprises.
- rééquilibrage de la part des profits qui a glissé du salarié aux actionnaires (120 à 170 milliards par an)
- taxation des flux financiers, stock-options, retraite chapeau, l'intéressement. (on doit bien pouvoir sortir quelques milliards là non ?)
- fin des niches fiscales représentant 70 milliards de manque à gagner par an.


 
Z'en pensez quoi les économistes du topic ? est ce pour vous une vision simpliste voire démagogique ?

n°22720993
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 26-05-2010 à 13:57:48  profilanswer
 


 
Le problème c'est que "le monde", ça veut rien dire. Le monde c'est des personnes, dont quelques-unes se sont enrichies, parfois beaucoup, et beaucoup se sont appauvries...


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°22721011
Profil sup​primé
Posté le 26-05-2010 à 13:58:38  answer
 

 

toujours la même chose  :pfff:  :pfff:

 

Comme pour le PIB, on fait croire que les français sont plus riche , alors que c'est la FRANCE qui est plus riche. Le gâteau est plus gros mais la découpe est très inégale. Bien sur que la richesse de la planète augmente puisque la production augmente, mais vous vous arrêtez là , sans vous soucier de la RÉPARTITION qui est pourtant. primordiale.
Ce discours qui consiste a dire qu'on est plus riche en ne regardant que la production et non la répartition est malhonnête, mensongé et n'a qu'un but, tromper son monde !!!!

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-05-2010 à 14:52:56
n°22721148
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 26-05-2010 à 14:07:01  profilanswer
 


une des plus grosse niche fiscale c'est le livret A ...


---------------
marilou repose sous la neige
n°22721163
Badcow
Posté le 26-05-2010 à 14:08:00  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


une des plus grosse niche fiscale c'est le livret A ...


 
Il y a aussi la 1/2 part pour les enfants à charge.


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°22721276
arthas77
Posté le 26-05-2010 à 14:15:08  profilanswer
 

Faudra supprimer la CMU, l'AME, le RMI, le RSA  :o

n°22721282
Kayou
Posté le 26-05-2010 à 14:15:14  profilanswer
 

Badcow a écrit :


 
Il y a aussi la 1/2 part pour les enfants à charge.


 
Bien souvent le gain en terme d'impôts est réinjecté rapidement dans l'économie...

mood
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Posté le 26-05-2010 à 14:15:14  profilanswer
 

n°22721385
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 26-05-2010 à 14:21:48  profilanswer
 

Badcow a écrit :


 
Il y a aussi la 1/2 part pour les enfants à charge.


[:mlc]


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Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°22721423
xilebo
noone
Posté le 26-05-2010 à 14:24:12  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


une des plus grosse niche fiscale c'est le livret A ...


 
 
Voyons. un livret faisant 15000 euros max, à 1% par an , ca fait un gain de 150 euros. Allez, on va dire qu'ils en prennent 10% soit 15 euros x 46M de livret A, ce qui donne 700 M d'euros.
 
 
Y a du boulot ...

n°22721425
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 26-05-2010 à 14:24:23  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


une des plus grosse niche fiscale c'est le livret A ...


Avec un placement qui rapporte moins que l'inflation, je suis pas sur que le manque à gagner en terme de fiscalité soit énorme...


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°22721645
vandepj0
Posté le 26-05-2010 à 14:37:46  profilanswer
 


Toi aussi, hein :sweat:  
 
Vu que l'avantage fiscal est plafonné à 2300€ par demi-part, on est bien face à une niche fiscale.

n°22721660
xilebo
noone
Posté le 26-05-2010 à 14:38:38  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


Toi aussi, hein :sweat:  
 
Vu que l'avantage fiscal est plafonné à 2300€ par demi-part, on est bien face à une niche fiscale.


 
 
Parce que si c'était plafonné, ça n'en serait pas une ? Pourtant, ça couterait plus cher.
 

n°22721744
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 26-05-2010 à 14:43:37  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


Toi aussi, hein :sweat:  
 
Vu que l'avantage fiscal est plafonné à 2300€ par demi-part, on est bien face à une niche fiscale.


Ah bon c'est plafonné ?
 

xilebo a écrit :


Parce que si c'était plafonné, ça n'en serait pas une ? Pourtant, ça couterait plus cher.


Je suppose que c'est une niche fiscale dans la mesure où ça ne s'applique pas à tout le monde.


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°22721784
xilebo
noone
Posté le 26-05-2010 à 14:45:57  profilanswer
 

R3g a écrit :


Ah bon c'est plafonné ?
 


 

R3g a écrit :


Je suppose que c'est une niche fiscale dans la mesure où ça ne s'applique pas à tout le monde.


 
 
et la déduction des frais réels c'est une niche fiscale aussi ? Parce que c'est plafonné également.

n°22721793
patx3
Posté le 26-05-2010 à 14:46:41  profilanswer
 

R3g a écrit :


 
Le problème c'est que "le monde", ça veut rien dire. Le monde c'est des personnes, dont quelques-unes se sont enrichies, parfois beaucoup, et beaucoup se sont appauvries...


 
Jamais sourcé, jamais démontré, toujours affirmé ! :love:

n°22721830
patx3
Posté le 26-05-2010 à 14:48:48  profilanswer
 


 
Mais oui, mais oui...  :sleep:  
 

n°22721871
arthas77
Posté le 26-05-2010 à 14:51:09  profilanswer
 

Le problème, c'est que les niches fiscales servent à favoriser tel emploi, telle domaine, etc...

n°22721883
vandepj0
Posté le 26-05-2010 à 14:51:48  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
 
Parce que si c'était plafonné, ça n'en serait pas une ? Pourtant, ça couterait plus cher.
 


 
Si ce n'était pas plafonné, on pourrait penser que c'est au coeur du mécanisme de l'impôt: 1 part pour chaque conjoint, 1/2 par enfant, des tranches qui suivent un barême progressif, etc.

n°22721891
luckynick
esclave de chat
Posté le 26-05-2010 à 14:52:14  profilanswer
 


 
les moutons sont des être très rationnels voyons  [:troed]  [:troed]  [:troed]


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°22721904
luckynick
esclave de chat
Posté le 26-05-2010 à 14:53:16  profilanswer
 

Dr1nkOrDi3 a écrit :


 
Le fondement même de cette doctrine est la suppression de la propriété privée, rendant caduque toute intervention extérieure. L'autogestion ne fonctionne qu'en cas de partage égal du pouvoir, ce que la propriété privée rend impossible.
 


 
toi tu vas te faire allumer sec par limo avec de tels propos  :whistle:


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°22721951
Kayou
Posté le 26-05-2010 à 14:55:37  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Le problème, c'est que les niches fiscales servent à favoriser tel emploi, telle domaine, etc...


 
dans le cas du crédit d'impôt pour la garde d'enfant chez une nounou, ça ne changerait rien de notre coté, on pairait quand même, on n'aurait pas le choix.
Après ça permet de combler le déficit des places de crêches dans les communes.

n°22721965
Profil sup​primé
Posté le 26-05-2010 à 14:56:05  answer
 

luckynick a écrit :


 
les moutons sont des être très rationnels voyons  [:troed]  [:troed]  [:troed]


non mais même sans être un mouton. Je suis dans un labos de recherche en physique donc normalement un "temple" de la rationalité et de la raison et je t'assure que des comportement irrationnel, mesquin ,égoïste et prétentieux on en voit tout les jours. Alors dans un banque remplie de "I wanabe golden boy and fuck the blond model" j'imagine même pas à quel point on doit être dans le rationnel  :lol:  
L'homme est un animal irrationnel, passionnel, comme tout les animaux, espérer que les agents de l'économie aient tous un raisonnement logique et raisonnable c'est du troll de très haut niveau  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-05-2010 à 14:57:21
n°22721999
luckynick
esclave de chat
Posté le 26-05-2010 à 14:58:08  profilanswer
 


 
Merci de ne pas traduire "Depuis le début de la mondialisation, le monde s'est enrichi, c'est un fait" par "Grace à la mondialisation, le monde s'est enrichi, c'est un fait".
Faire cette interprétation ce serait aussi de la voyance :D


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°22722041
arthas77
Posté le 26-05-2010 à 15:00:20  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
dans le cas du crédit d'impôt pour la garde d'enfant chez une nounou, ça ne changerait rien de notre coté, on pairait quand même, on n'aurait pas le choix.
Après ça permet de combler le déficit des places de crêches dans les communes.


Tu paierais la nounou au black...  :o

n°22722099
luckynick
esclave de chat
Posté le 26-05-2010 à 15:03:13  profilanswer
 


 
Y en a au moins un qui te dira que supprimer les niches et/ou les aides c'est augmenter les impôts ! A l'inverse, toujours pour le même gugusse, octroyer ces aides et autres niches ce n'était pas une baisse d'impôts (faudrait que je retrouve le post, j'avais halluciné quand je l'avait vu).


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°22722107
xilebo
noone
Posté le 26-05-2010 à 15:03:55  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Tu paierais la nounou au black...  :o


 
C'est moins intéressant vu toutes les aides qu'on a à coté.  
 
Personnellement, si je devais faire ça, il faudrait que ce soit la nounou qui me paye.

n°22722114
luckynick
esclave de chat
Posté le 26-05-2010 à 15:04:20  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


une des plus grosse niche fiscale c'est le livret A ...


 
en nombre peut être, en capital ... ahem comment dire, ah oui, une miette.


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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°22722123
Betcour
Building better worlds
Posté le 26-05-2010 à 15:05:09  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :

"on trouve des gens pour vous dire que les impôts n'ont aucun effet sur l'activité économique, on peut les fixer n'importe comment, ça change rien". Sérieusement, il y a de quoi s'interroger.  5 lignes et tu n'es pas capable de les lire. Ca doit t'être dur de comprendre les grands discours.


Oh j'ai bien lu tes 5 lignes. La ritournelle habituelle sur les patrons qui se mettent forcément les baisses d'impôt dans la popoche (oh que c'est original  :sarcastic: ).
 
Tu aurais pu parler du partage de la valeur ajoutée, de l'impact des prélèvements obligatoires sur ces derniers OK, ça aurait été intéressant, mais non y'a fallu que tu me sortes le vieux cliché sur les méchants patrons (et tu oses parler de "réflexion alternative" alors qu'on attend à ça a tous les bistros de quartier dès que la TVA sur la restauration est abordé :/ )


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°22722156
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 26-05-2010 à 15:07:14  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
dans le cas du crédit d'impôt pour la garde d'enfant chez une nounou, ça ne changerait rien de notre coté, on pairait quand même, on n'aurait pas le choix.
Après ça permet de combler le déficit des places de crêches dans les communes.


 
Personnellement si y'avait pas de crédit d'impôt pour la nounou, ma femme arrêterait de travailler, ce serait plus rentable.


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°22722174
arthas77
Posté le 26-05-2010 à 15:08:26  profilanswer
 

R3g a écrit :


 
Personnellement si y'avait pas de crédit d'impôt pour la nounou, ma femme arrêterait de travailler, ce serait plus rentable.


La nounou prend le boulot de ta femme ? :o

n°22722182
luckynick
esclave de chat
Posté le 26-05-2010 à 15:08:44  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Oh j'ai bien lu tes 5 lignes. La ritournelle habituelle sur les patrons qui se mettent forcément les baisses d'impôt dans la popoche (oh que c'est original  :sarcastic: ).
 
Tu aurais pu parler du partage de la valeur ajoutée, de l'impact des prélèvements obligatoires sur ces derniers OK, ça aurait été intéressant, mais non y'a fallu que tu me sortes le vieux cliché sur les méchants patrons (et tu oses parler de "réflexion alternative" alors qu'on attend à ça a tous les bistros de quartier dès que la TVA sur la restauration est abordé :/ )


 
Tien à ce sujet j'aimerais bien connaitre les chiffres sur les effets de la niche tva resto-bistro ( nombre d'emplois crées, le nombre de commerces sauvés de la faillite, les baisse de tarifs ) ?
Y en a quelque part ?


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°22722207
Dr1nkOrDi3
Apatride
Posté le 26-05-2010 à 15:09:44  profilanswer
 

luckynick a écrit :


 
toi tu vas te faire allumer sec par limo avec de tels propos  :whistle:


 
J'expose le principe, pour une fois je ne fais de prosélytisme  :o  
 

n°22722210
xilebo
noone
Posté le 26-05-2010 à 15:10:00  profilanswer
 

R3g a écrit :


 
Personnellement si y'avait pas de crédit d'impôt pour la nounou, ma femme arrêterait de travailler, ce serait plus rentable.


 
 
ta femme gagne moins que 1150 euros par an  :??:

n°22722292
Tehell
noob
Posté le 26-05-2010 à 15:15:25  profilanswer
 

Ca peut monter plus haut les différentes aides pour les nounous.
 
Perso je dois avoir 4000k€ de réducs diverses pour la nounou (entre la PAJE, la réduct d'impots sur le revenu ...). De plus si ma nana se mets en congé parental elle toucherait dans les 500€/mois.
 
Donc si on est (en gros) au SMIC (avec un mec qui gagne beaucoup quand même), autant ne plus travailler.

n°22722303
Badcow
Posté le 26-05-2010 à 15:15:59  profilanswer
 


 
Dans certains pays, ton imposition dépend uniquement de ton revenu et l'état se contrefout de savoir si tu es célibataire, marié, ou marié avec enfants. Tu gagne X, tu paye Y, le reste te regarde.


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°22722307
xilebo
noone
Posté le 26-05-2010 à 15:16:05  profilanswer
 

Tehell a écrit :

Ca peut monter plus haut les différentes aides pour les nounous.
 
Perso je dois avoir 4000k€ de réducs diverses pour la nounou (entre la PAJE, la réduct d'impots sur le revenu ...). De plus si ma nana se mets en congé parental elle toucherait dans les 500€/mois.
 
Donc si on est (en gros) au SMIC (avec un mec qui gagne beaucoup quand même), autant ne plus travailler.


 
 
On ne parlait que du crédit d'impôt, pas de la PAJE.

n°22722316
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 26-05-2010 à 15:16:32  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
dans le cas du crédit d'impôt pour la garde d'enfant chez une nounou, ça ne changerait rien de notre coté, on pairait quand même, on n'aurait pas le choix.
Après ça permet de combler le déficit des places de crêches dans les communes.


voilà surtout l'utilité du truc.
L'autre utilité c'est d'inciter les femmes à travailler.
 

mood
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Posté le   profilanswer
 

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