Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3205 connectés 

 


La crise actuelle sera...




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter
Les invités peuvent voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  1812  1813  1814  ..  3971  3972  3973  3974  3975  3976
Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°21740306
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 02-03-2010 à 13:16:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Quelle erreur grossière, amalgamer démocratie et libéralisme  [:afrojojo]

Message cité 2 fois
Message édité par peaceful le 02-03-2010 à 13:16:22

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
mood
Publicité
Posté le 02-03-2010 à 13:16:09  profilanswer
 

n°21740325
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2010 à 13:17:17  answer
 

miniTAX a écrit :


On peut fabriquer du pétrole, à partir du calcaire.
Mais ça ne change rien au fait que le "stock" (on parlait de réserves prouvées mais bon) de pétrole a augmenté, même si ça te fait mal au Q.
Un fait est un fait, mais visiblement, tu as toujours autant de mal à reconnaître un fait, même hyper simple.
Pas étonnant que tu raisonnes faux  [:airforceone]

 

non mais arrêtes avec ton trolle, on sait tous que le pétrole en est plus faire la fin que le début, et que dans une génération maxi faudra autre chose.


Message édité par Profil supprimé le 02-03-2010 à 13:24:36
n°21740355
patx3
Posté le 02-03-2010 à 13:19:46  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Sur la planete où les patrons de "petites boites familiales" que je connais abusent à mort du système, paient leurs courses perso en "frais de réception", leur bagnole en "frais de société", abusent des contrats aidés et des "Evaluation en Milieu Professionnel" (pour avoir des BAC+2 qui leur font la compta gratuitement), se plaignent de payer trop de charge, mais ensuite donnent 1000€/mois d'argent de poche à leur fille de 22 ans...


 
Oh les méchants patrons, c'est pas bien...  :sarcastic:  
 
Quand tu auras payé l'IS sur les bénéfices de ta boite plus l'impôt sur le revenu sur le bénéfice distribué et que tu y auras ajouté toutes les charges, taxes & cie, en considérant en plus que si tu te plantes, ça te coutera un bras en PSE et que tu n'auras droit à aucune prestation (chomage and co) pour toi, tu râleras toi aussi et exploiteras aussi les subtilités du droit.  :o

n°21740396
zad38
Posté le 02-03-2010 à 13:22:21  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Une démocratie d'entreprise ?


Ha ouais, aucun rapport en fait.

n°21740444
moonboots
Posté le 02-03-2010 à 13:25:16  profilanswer
 

peaceful a écrit :

Quelle erreur grossière, amalgamer démocratie et libéralisme  [:afrojojo]


on est d'accord    :jap:

n°21740560
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 02-03-2010 à 13:32:47  profilanswer
 

miniTAX a écrit :


On peut fabriquer du pétrole, à partir du calcaire.  
Mais ça ne change rien au fait que le "stock" (on parlait de réserves prouvées mais bon) de pétrole a augmenté, même si ça te fait mal au Q.  
Un fait est un fait, mais visiblement, tu as toujours autant de mal à reconnaître un fait, même hyper simple.
Pas étonnant que tu raisonnes faux  [:airforceone]  


Dis, t'as conscience que les stocks existaient avant qu'on ne les découvre/juge exploitables ?  [:jpcheck]


---------------
Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°21740638
LooSHA
D'abord !
Posté le 02-03-2010 à 13:38:22  profilanswer
 

peaceful a écrit :

Quelle erreur grossière, amalgamer démocratie et libéralisme  [:afrojojo]


zad38 a écrit :

Ha ouais, aucun rapport en fait.


Ben voyons, voilà qu'ils me filent entre les doigts, quelle surprise :lol:
 
Pourtant on parle bien de "démocratie actionnariale", c'est une escroquerie ?
 
Pourtant le fonctionnement d'une entreprise est plus proches d'une secte, d'une armée ou d'une dictature que d'une démocratie, ça ne vous gêne pas ?
 
Et quid de l'exercice des libertés fondamentales au sein de l'entreprise ?
 
 
En parallèle, et à tout les neuneus qui braient que le capitalisme a toujours eu le même visage, que le pouvoir au sein de l'entreprise a toujours revêtu la même forme, que les exigences de rendement n'ont pas changé :

Citation :

Robert Reich s’attaque pourtant à une question fondamentale. « Et si le capitalisme d’aujourd’hui signait l’arrêt de mort à petit feu de la démocratie ?». A travers six chapitres (l’âge pas tout à fait d’or, le supercapitalisme en gestation, le grand écart, la démocratie malade, la politique détournée de sa vocation, guide du supercapitalisme à l’usage du citoyen) Reich décrit et analyse comment le capitalisme du milieu du XIXe siècle s’est transformé en « capitalisme global » puis en « supercapitalisme ». Mais alors que ce supercapitalisme permet d’agrandir encore le gâteau économique, la démocratie, elle, qui se soucie de l’ensemble des citoyens est, sous son influence, de moins en moins effective.


La suite >> http://www.mediapart.fr/club/blog/ [...] democratie


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°21740640
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 02-03-2010 à 13:38:34  profilanswer
 

miniTAX a écrit :

Le libéralisme économique n'a jamais organisé le massacre de dizaines de millions aux 4 coins de la planète, le communisme, si.
Comparer l'un à l'autre, c'est NAWAK.  
Tu es en plein relativisme moral, mon pôvre, un produit pur jus de l'EdNat.  [:airforceone]  


 [:devoircivique]  
 
Faut arrêter de fumer les billets de banque....  [:ben59]


---------------
Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°21740645
patx3
Posté le 02-03-2010 à 13:39:01  profilanswer
 

magic-sim a écrit :


Dis, t'as conscience que les stocks existaient avant qu'on ne les découvre/juge exploitables ?  [:jpcheck]


 
Le problème, ce n'est pas le capitalisme, c'est l'accroissement de la population mondiale et ces saletés de pays qui s'ouvrent à la consommation en renonçant au communisme...  :cry:

n°21740669
LooSHA
D'abord !
Posté le 02-03-2010 à 13:41:06  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Le problème, ce n'est pas le capitalisme, c'est l'accroissement de la population mondiale et ces saletés de pays qui s'ouvrent à la consommation en renonçant au communisme...  :cry:


Y'en a même qui ne renoncent pas [:cerveau nico54]  


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
mood
Publicité
Posté le 02-03-2010 à 13:41:06  profilanswer
 

n°21740683
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 02-03-2010 à 13:41:48  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Le problème, ce n'est pas le capitalisme, c'est l'accroissement de la population mondiale et ces saletés de pays qui s'ouvrent à la consommation en renonçant au communisme...  :cry:


Le problème, c'est peut-être tous les guignols qui se la ramènent avec des super théories qui ne tiennent pas compte du contexte dans lequel elles sont censées opérer pour faire vivre une population dans le progrès continuel (technologique, social, sanitaire, intellectuel, etc...).


---------------
Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°21740702
zad38
Posté le 02-03-2010 à 13:42:58  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Pourtant le fonctionnement d'une entreprise est plus proches d'une secte, d'une armée ou d'une dictature que d'une démocratie, ça ne vous gêne pas ?


Ha, si on pouvait se barrer pour aller voir ailleurs aussi facilement dans une secte ou dans une dictature que dans une entreprise  [:cerveau bpp]

LooSHA a écrit :

Et quid de l'exercice des libertés fondamentales au sein de l'entreprise ?


De quelles libertés fondamentales (que je suppose absentes en entreprises) tu parles ?

Message cité 1 fois
Message édité par zad38 le 02-03-2010 à 13:43:43
n°21740743
LooSHA
D'abord !
Posté le 02-03-2010 à 13:46:20  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Ha, si on pouvait se barrer pour aller voir ailleurs aussi facilement dans une secte ou dans une dictature que dans une entreprise  [:cerveau bpp]


Pirouette pour éviter de répondre au fond  [:maitre obiwan] :jap:  
 

zad38 a écrit :

De quelles libertés fondamentales tu parles ?


Les droits de l'homme, pour faire large ?


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°21740756
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 02-03-2010 à 13:47:19  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Ben voyons, voilà qu'ils me filent entre les doigts, quelle surprise :lol:
 
Pourtant on parle bien de "démocratie actionnariale", c'est une escroquerie ?
 
Pourtant le fonctionnement d'une entreprise est plus proches d'une secte, d'une armée ou d'une dictature que d'une démocratie, ça ne vous gêne pas ?
 
Et quid de l'exercice des libertés fondamentales au sein de l'entreprise ?
 
 
En parallèle, et à tout les neuneus qui braient que le capitalisme a toujours eu le même visage, que le pouvoir au sein de l'entreprise a toujours revêtu la même forme, que les exigences de rendement n'ont pas changé :


Citation :

Robert Reich s’attaque pourtant à une question fondamentale. « Et si le capitalisme d’aujourd’hui signait l’arrêt de mort à petit feu de la démocratie ?». A travers six chapitres (l’âge pas tout à fait d’or, le supercapitalisme en gestation, le grand écart, la démocratie malade, la politique détournée de sa vocation, guide du supercapitalisme à l’usage du citoyen) Reich décrit et analyse comment le capitalisme du milieu du XIXe siècle s’est transformé en « capitalisme global » puis en « supercapitalisme ». Mais alors que ce supercapitalisme permet d’agrandir encore le gâteau économique, la démocratie, elle, qui se soucie de l’ensemble des citoyens est, sous son influence, de moins en moins effective.La suite >> http://www.mediapart.fr/club/blog/ [...] democratie


Vachement intéressant,et j'y retrouve des choses que j'ai ressenties personnellement...


---------------
Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°21740780
patx3
Posté le 02-03-2010 à 13:49:17  profilanswer
 

Citation :

LooSHA a écrit :
 
 
Pourtant le fonctionnement d'une entreprise est plus proches d'une secte, d'une armée ou d'une dictature que d'une démocratie, ça ne vous gêne pas ?


 
Par définition, je ne comprends même pas que certains veuillent assimiler une entreprise à une démocratie. Un seul a le pouvoir, c'est le propriétaire, l'actionnaire. Les autres, n'ont pas droit à la discussion, à moins d'avoir une délégation de pouvoir. Ca ne se discute même pas !!!!  :fou:

n°21740836
LooSHA
D'abord !
Posté le 02-03-2010 à 13:53:16  profilanswer
 

Ah ouf, tu me rassures :D²


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°21740845
zad38
Posté le 02-03-2010 à 13:54:32  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Pirouette pour éviter de répondre au fond  [:maitre obiwan] :jap:


Ce n'était pas une pirouette, ta comparaison est stupide, c'est tout. Une entreprise ce n'est pas un Etat.

LooSHA a écrit :

Les droits de l'homme, pour faire large ?


Des exemples (en France) ?

Message cité 1 fois
Message édité par zad38 le 02-03-2010 à 13:55:15
n°21740874
LooSHA
D'abord !
Posté le 02-03-2010 à 13:56:39  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Ce n'était pas une pirouette, ta comparaison est stupide, c'est tout. Une entreprise ce n'est pas un Etat.


Exact, mais ça n'en reste pas moins, pour la plupart, des dictatures.
 

zad38 a écrit :

Des exemples (en France) ?


Des exemples des droits de l'homme ? [:delarue5]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°21740927
zad38
Posté le 02-03-2010 à 14:00:02  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Exact, mais ça n'en reste pas moins, pour la plupart, des dictatures.


Bah non. Tu sais ce que c'est qu'une dictature ?  :heink:  

LooSHA a écrit :

Des exemples des droits de l'homme ? [:delarue5]


 [:prozac]  
Des droits de l'homme non respectés en entreprise plutôt ?

n°21741028
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 02-03-2010 à 14:06:50  profilanswer
 

zad38 a écrit :


 [:prozac]  
Des droits de l'homme non respectés en entreprise plutôt ?


 
Les pauvres petits gars qui bossaient dans l'amiante peut être.


---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°21741041
LooSHA
D'abord !
Posté le 02-03-2010 à 14:07:25  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Bah non. Tu sais ce que c'est qu'une dictature ?  :heink:


Un régime autoritaire :hello:  
Vachement libéral :love:  
 

zad38 a écrit :

Des droits de l'homme non respectés en entreprise plutôt ?


Liberté d'opinion et d'expression ? D'association ? De vote ? Vie privée ? http://hfr.toyonos.info/generateurs/moit-moit/?&s1=chantale&s2=in%20ze%20navy%20ii


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°21741197
docmaboul
Posté le 02-03-2010 à 14:15:58  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Donc il faut du libéralisme pour créer une entreprise, mais au sein de l'entreprise le libéralisme n'est plus de mise ? Mais par quel saint miracle ? :(  


 
On t'a déjà expliqué: le libéralisme est une philosophie politique, une entreprise est une structure sociale, tout comme une famille, une association ou encore une école.

n°21741386
zad38
Posté le 02-03-2010 à 14:25:00  profilanswer
 

docmaboul a écrit :

On t'a déjà expliqué: le libéralisme est une philosophie politique, une entreprise est une structure sociale, tout comme une famille, une association ou encore une école.


Soit c'est trop subtil pour monsieur, soit il refuse de comprendre pour des raisons idéologiques. J'ai ma petite idée  :o

n°21741415
LooSHA
D'abord !
Posté le 02-03-2010 à 14:26:13  profilanswer
 

Yabon paternalisme alors ? Par contre une association est a un fonctionnement éminemment plus démocratique et libéral.

 

Pourtant il existe des possibilités de codécision, mesure prise par un socialiste suédois (mais pas à la sauce Camdessus ou DSK, sacré chrissud :lol: ) >> http://ambafrance-se.org/france_su [...] rticle2306

Message cité 1 fois
Message édité par LooSHA le 02-03-2010 à 14:26:50

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°21741434
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 02-03-2010 à 14:27:21  profilanswer
 

docmaboul a écrit :


 
On t'a déjà expliqué: le libéralisme est une philosophie politique, une entreprise est une structure sociale, tout comme une famille, une association ou encore une école.


Un état est aussi une structure sociale.... Hein, [:icon3]


---------------
Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°21741472
zad38
Posté le 02-03-2010 à 14:29:44  profilanswer
 

voor0ck a écrit :

Les pauvres petits gars qui bossaient dans l'amiante peut être.


D'après LooSHA, ce dont il parle concerne majorité des entreprises. Cette affaire est scandaleuse mais ce n'est pas vraiment le sujet.

n°21741538
LooSHA
D'abord !
Posté le 02-03-2010 à 14:33:16  profilanswer
 

Juqu'à preuve du contraire, la majorité des entreprises ne sont ni des scop, ni autogérées hein :hello:


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°21741539
zad38
Posté le 02-03-2010 à 14:33:18  profilanswer
 

magic-sim a écrit :

Un état est aussi une structure sociale.... Hein, [:icon3]


... qui contrairement aux autres données en exemple possède les trois pouvoirs [:icon3]

n°21741574
zad38
Posté le 02-03-2010 à 14:34:59  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Juqu'à preuve du contraire, la majorité des entreprises ne sont ni des scop, ni autogérées hein :hello:


Et donc ... ?

n°21741602
LooSHA
D'abord !
Posté le 02-03-2010 à 14:36:09  profilanswer
 

Et donc ?
 
Tu veux jouer au con ? :/


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°21741622
docmaboul
Posté le 02-03-2010 à 14:37:27  profilanswer
 

magic-sim a écrit :


Un état est aussi une structure sociale.... Hein, [:icon3]


 
Mais une entreprise n'est pas une structure politique, hein [:petrus75]

n°21741677
zad38
Posté le 02-03-2010 à 14:39:57  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Et donc ?
 
Tu veux jouer au con ? :/


Bah non, je te demande quelle est la conclusion de ta phrase.

n°21741833
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 02-03-2010 à 14:48:24  profilanswer
 

zad38 a écrit :


... qui contrairement aux autres données en exemple possède les trois pouvoirs [:icon3]


L'entreprise aussi, même si ce n'est pas à la même échelle...


---------------
Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°21741843
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 02-03-2010 à 14:49:18  profilanswer
 

docmaboul a écrit :


 
Mais une entreprise n'est pas une structure politique, hein [:petrus75]


Dans la conception actuelle, non.
 
ça n'empêche que ça peut l'être.
 
Le concept d'entreprise ne vaut que par l'interprétation que l'on met en œuvre.


---------------
Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°21742024
zad38
Posté le 02-03-2010 à 15:04:41  profilanswer
 

magic-sim a écrit :

L'entreprise aussi, même si ce n'est pas à la même échelle...


Une plante verte aussi, à son échelle.

n°21742076
Betcour
Building better worlds
Posté le 02-03-2010 à 15:08:31  profilanswer
 

moonboots a écrit :

ah oui mais moi je ne suis pas contre le fait de reconsidérer la fiscalité française hein


Là dessus on est d'accord. Perso le modèle danois me va très bien, y compris avec sa pression fiscale élevée, mais pour qu'elle soit élevée et supportable il faut qu'elle soit bien pensée, ce qui n'est pas le cas chez nous.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°21742111
uxam
Posté le 02-03-2010 à 15:10:56  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Et donc ?
 
Tu veux jouer au con ? :/


t'as fini de dire des betises ? :/

n°21742169
LooSHA
D'abord !
Posté le 02-03-2010 à 15:15:25  profilanswer
 

Dit-il [:ddr555]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°21742792
Betcour
Building better worlds
Posté le 02-03-2010 à 16:02:18  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Liberté d'opinion et d'expression ? D'association ? De vote ? Vie privée ? http://hfr.toyonos.info/generateur [...] 0navy%20ii


Ton patron t'interdit d'avoir des opinions ? Il t'interdit de voter ? Il t'interdit te t'exprimer sur ce forum ? Il a collé une caméra dans ta chambre ?  :??:


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°21742810
LooSHA
D'abord !
Posté le 02-03-2010 à 16:03:18  profilanswer
 

Allons allons, tes trolls ne valent même pas ceux d'uxam :/


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°21742876
zad38
Posté le 02-03-2010 à 16:06:56  profilanswer
 

Dit celui qui ne sait rien répondre à part des sarcasmes et des smileys. On les attend toujours les exemples de droits de l'homme bafoués en entreprise...

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  1812  1813  1814  ..  3971  3972  3973  3974  3975  3976

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
La crise du couple SARKOZY : INFO ou INTOX ?Géopolitique : Face au Pic Pétrolier et la Future Crise Economique
Crise bancaire au Royaume UniJET : Les jeux en direct (relais appel gagnant -)
crise d'angoisseChanger autoradio d'origine (beta) VW POLO
Peut-on acheter ou vendre une voiture sans carte crise?Le modèle social Francais est-il en crise ?
Gratte-ciel et architecture : quel impact de la crise sur les projets? 
Plus de sujets relatifs à : [ECO] Can it run Crises ?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)