[ECO] Can it run Crises ?

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Auteur	Sujet : [ECO] Can it run Crises ?

freeza01

Reprise du message précédent :

husbeck a écrit :

Tu l'auras compris je parle essentiellement des sociétés de services.

Par exemple une SSII, quelle part de son CA reverse t-elle à ses salariés ?

Pourquoi en NBA les joueurs arrivent à ce niveau et pas les informaticiens ?

parce que les basketteurs, ils mettent la main au panier, alors que les informaticiens... [:sinking]

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

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husbeck

Cosa Nostra Forever

freeza01 a écrit :

parce que les basketteurs, ils mettent la main au panier, alors que les informaticiens... [:sinking]

.... mettent la main au clavier :sol:

Betcour

Building better worlds

husbeck a écrit :

Tu l'auras compris je parle essentiellement des sociétés de services.

Ben justement le service c'est pire car le gros des frais c'est quasiment que de la main d'oeuvre.
Atos perd du fric donc les salariés gagnent forcément plus que les actionnaires [:ddr555]
Cap Gemini a fait 178M€ de bénef net avec 90 000 salariés, soit 2000 € par salarié et par an : clairement les salariés gagnent plus

Citation :

Pourquoi en NBA les joueurs arrivent à ce niveau et pas les informaticiens ?

NBA... basket ? Ben les joueurs sont uniques, et comme ils sont difficilement remplaçable ils sont chers. Un ingé qui pisse du Java ça se remplace sans que ça se remarque de trop, en revanche si t'as la photo d'un joueur star sur tes boîtes de céréales tu peux pas le remplacer par le premier venu.

Message cité 2 fois

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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

Profil supprimé

Betcour a écrit :

Encore une fois, qui a contesté que l'industrie française perdait des emplois ?
Des noms, des quotes, des liens, ce que tu veux.

Parce que sur des centaines de pages ont s'est pris le bec entre intervenants sur le fait que ces emplois étaient remplacés ou pas par le tertiaire, alors te voir débouler et affirmer que les "non gauchos" nient ce fait, c'est assez drôle.

T'es dur d'oreilles toi :heink: :heink:

C'est pas la perte des emplois que vous contestez, mais LES CAUSES.

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Message édité par Profil supprimé le 03-03-2010 à 15:14:16

Betcour

Building better worlds

magic-sim a écrit :

Fonctionnaire, pas haut fonctionnaire, mais je fais partie du décile des plus hauts revenus (pour le moment ^^). A part pour es retraites, je ne me fais pas trop de souci pour MON avenir. Après, le reste, c'est une autre histoire.

Si tu gagnes moins de 4000 €/personne t'es sain et sauf, tu n'es pas riche selon François Hollande (et donc a priori pas dans la ligne de mire en cas de retour au pouvoir du PS). Et je les vois mal accorder de plus généreuses augmentation dans la fonction publique sans que ça profite à tous les échelons.

Message cité 1 fois

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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

Betcour

Building better worlds

Non plus. Encore une fois cite moi qui a contesté le fait que c'était la mécanisation et les délocalisations ?

Message cité 1 fois

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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

luckynick

esclave de chat

limonaire a écrit :

Je n'ai pas le temps de chercher, mais en gros, les salaires (salaires bruts et charges patronales, çàd le coût de l'embauche du personnel) représentent les 2/3 de la Valeur ajoutée~~(donc du PIB)~~ et les profits (au sens de l'EBE, çàd bénéfices+intérêts versés aux banques+amortissements des machines) représentent 1/3. Les bénéfices stricto sensu ne dépassent pas 10% du pIb, tandis que ce qui va dans la poche du salarié, directement ou indirectement (prestations de la SS financées par les charges de SS) représente 66% du ~~PIB~~, grosso modo. Les salariés reçoivent donc au moins 6 fois plus que les actionnaires.

Ces chiffres semblent corrects (nota : le mot PIB n'a rien a faire ici, le terme correct est "chiffre d'affaire" ) :
http://ingargiola.wordpress.com/20 [...] 1960-2008/

limonaire a écrit :

Par exemple, quand on dit que Total a réalisé 8 milliards de bénéfices (sur des ventes s'élevant à 180 milliards, soit environ 4%, ce qui veut dire que Total vend 100 euros quelque chose qui lui coûte 96 à fabriquer), on pourrait dire aussi (et je ne comprends pas que la direction de Total ne le fasse pas) que Total a distribué 50 milliards de salaires (j'ai extrapolé le chiffres).

Peut-être qu'ils ne le font pas ... parce que ce n'est pas vrai :ange:

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sire de Botcor

Armorican way of life

Betcour a écrit :

Cap Gemini a fait 178M€ de bénef net avec 90 000 salariés, soit 2000 € par salarié et par an : clairement les salariés gagnent plus

:??:
ça dépend du nombre d'actionnaires : si ils ne sont que 1000, ils gagnent plus que les salariés
mais je ne vois pas bien l'intérêt de comparer ces chiffres

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Message édité par sire de Botcor le 03-03-2010 à 15:05:52

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

sire de Botcor a écrit :

:??:
ça dépend du nombre d'actionnaires : si ils ne sont que 1000, ils gagnent plus que les salariés
mais je ne vois pas bien l'intérêt de comparer ces chiffres

Les actionnaires spoliés par la dictature du prolétariat.

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

magic-sim

Attention, pougnat radioactif

Betcour a écrit :

Les augmentations dans la FP dépendent du point d'indice, en effet, mais aussi des barèmes dans les échelles indiciaires au sain des grades. Et faut pas oublier les régimes indemnitaires...

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Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.

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Profil supprimé

patx3 a écrit :

Dans le droit français, un commerçant (on va prendre cet exemple simple), peut exercer dans le cadre d'une entreprise qu'il a créé (il en est donc actionnaire), ou à titre personnel, en nom propre. Lorsqu'il achète le fonds de commerce, c'est avec son argent, dans les 2 cas. Les investissements sont fait avec son propre argent, et les dépenses sont faites avec son argent, y compris si le commerce est déficitaire, y compris les salaires des salariés. Dans les 2 cas, c'est son argent qui est investi.

Tu voudrais donc que les salariés aient une possibilité de décider dans l'entreprise, ce qui implique que les salariés puissent intervenir dans les actifs en nom propre du commerçant (il n'existe pas 2 patrimoines dans le droit français) ???

Et tu crois que ça va faire avancer la boite si les salariés refusent un investissement au profit d'un doublement de leur salaire ??? Et si la boite fait des pertes ou est en déficit de trésorerie, les salariés font un chèque pour combler le déficit ?

Et pour quoi l'actionnaire a droit au chapitre lui :heink: :heink:

Pourquoi un salarié, qui lui, donne a l'entreprise son temps et sa force de travail pourrait pas avoir droit a la parole. Je suis désole quant t'as passé 30 ans dans l'entreprise, tout donner pour l'entreprise, j'estime que tu as le droit a parole. Au liue de ça on jette comme un mal propre, pendant que l'actionnaire qui est chouchouter. Mais le pire, c'est que si l'entreprise va mal, c'est souvent a cause de l'actionnaire qui demande un rendement impossible.

Drole de monde !!! :pfff: :pfff: :pfff:

Il y a des actionnaires, et des salariés, les actionnaires déléguant certains actes de gestion auprès des dirigeants et managers. Mais vouloir faire décider le salarié à l'entreprise, hormis les délégations qu'il a reçu, n'a pas de sens.

LooSHA

D'abord !

Betcour a écrit :

Perso j'ai décroché l'écoute quand il commence a évoquer "les 15 à 20% de rendement sur capitaux propres exigé sous peine d'OPA" et "les entreprises qui peuvent se contenter d'être à l'équilibre, les méchants actionnaires qui exigent un bénéfice".

Pas très crédible le monsieur.

limonaire a écrit :

D'autant plus étonnant qu'il est économiste de métier. C'est pathétique. Mais il a trouvé un créneau, une niche : en termes marketing, son positionnement est parfait, et va lui assurer une petit fortune, en droits d'auteur, passage dans les radios... Il défend ce que Boudon appelle les "théories utiles", celles qui plaisent à l'opinion, au détriment des "théories vraies".

Heureusement que nos joyeux duettistes sont là pour le remettre à sa place et nous montrer le Chemin de la Vérité !
D'ailleurs Lordon ne fait ça que par opportunisme, tout comme Artus pour vendre ses études, ou Peyrelevade et autres Aglietta leurs bouquins.

Vous devriez être content, l'émergence du capitalisme actionnarial accompagné de ses exigences devrait enterrer à vos yeux la fameuse baisse tendancielle des taux de profits annoncée par Marx [:afrojojo]

Revenir au niveau des taux des années 60 (voir mieux pour la France, ce farouche pays anticapitaliste), c'est pas bonnard les gars ?

Les effets de levier via l'endettement des boîte pour augmenter le taux de profit, c'est du poulaÿ ? Le rachat d'actions aussi ?

Merci pour vos lumières, avoir une tête d'ampoule finalement ça peut être utile :jap:

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Message édité par LooSHA le 03-03-2010 à 15:15:08

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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

sire de Botcor

Armorican way of life

limonaire a écrit :

Par exemple, quand on dit que Total a réalisé 8 milliards de bénéfices (sur des ventes s'élevant à 180 milliards, soit environ 4%, ce qui veut dire que Total vend 100 euros quelque chose qui lui coûte 96 à fabriquer), on pourrait dire aussi (et je ne comprends pas que la direction de Total ne le fasse pas) que Total a distribué 50 milliards de salaires (j'ai extrapolé le chiffres).

100 000 employés, au smic ça ferait 2.5 milliards, en admettant [coût du salarié=2*salaire net]
pour arriver aux 8 milliards il faudrait que les employés gagnent en moyenne 4 fois le smic français (y compris au Niger)...

Message cité 2 fois
Message édité par sire de Botcor le 03-03-2010 à 15:14:35

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

luckynick

esclave de chat

Betcour a écrit :

Boursorama l'indiquait y'a pas longtemps en donnant le coût des traitements et charges sociales dans le compte de résultat. J'ai la flemme d'éplucher le rapport annuel, mais sans quitter bourso tu peux voir qu'ils ne font "que" 1,5 Mds€ de bénef net avec un demi million de salariés, ce qui fait un résultat net par salarié de 3000 €, nettement moindre que leur salaire + cotisation (certes y'a des magasins dans des pays où la mains d'oeuvre est moins chère, mais pas à au point de faire tomber la moyenne du groupe en dessous de 3000 €/an).

Des groupes qui font plus de bénef qu'ils ne dépensent en salaires+cotisations doit pas y en avoir beaucoup, faut vraiment soit avoir une activité sans salariés soit avoir trouvé une rente en or et inattaquable.

allez va (il est pas difficile à choper en plus) :
http://www.carrefour.com/docroot/g [...] 0FINAL.pdf

Déjà on voit que un peu moins de la moitié du chiffre d'affaire du groupe est produit en france.

Mais quoiqu'il en soit ça m'étonnerai que la répartition de valeur ajoutée soit différente que dans une autre boite réelle (pas ~~parasites~~ ~~crevards~~ sociétés financières donc) à savoir 2/3 du CA pour le paiement des alaires et leurs charges.

gorthaur bateman

Esprit de Feu

Tu m'excusera mais beaucoup de nominations ne passeraient jamais aux US. Le cas Proglio ne passerait jamais la bas.
Justement parceque leur dirigeants de société ont de l'expérience professionnelle avant d'etre copains avec le pouvoir.
Ils ont prouvé ce qu'il valaient sur le terrain avant.
C'est la grosse différence entre un MBA (ou tu dois avoir un bon dossier académique et professionnel) et l'ENA (ou tu passes juste un concours).
L'expérience favorisée par rapport au copinage.

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Dans la difficulté, il y a certes de la facilité.

limonaire

Savoir renoncer avec grâce

luckynick a écrit :

Ces chiffres semblent corrects (nota : le mot PIB n'a rien a faire ici, le terme correct est "chiffre d'affaire" ) :
http://ingargiola.wordpress.com/20 [...] 1960-2008/

luckynick a écrit :

Peut-être qu'ils ne le font pas ... parce que ce n'est pas vrai :ange:

1) Non , le PIB, ce n'est pas le CA. Et les chiffres que tu donnes concernent la VA des entreprises, çàd CA- consommations intermédiaires, ce qui au niveau macro-économique correspond au PIB

2) Les chiffres que tu rappelles sont utiles. Ils montrent que la part des salaires dans la VA est étonnamment stable dans le temps : elle n'a en fait quasiment pas bougé depuis 1960. Et ce malgré la mondialisation, la tyrannie de l'actionnaire, les délocalisations, la financiarisation de l'économie, le "turbo-capitalisme", la déréglementation, la dérégulation, le triomphe de l'ultra-libéralisme, et j'en passe... Décidément, les faits sont têtus. Ça ne va pas faire plaisir à nos "anti-capitalistes" de salon...

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Betcour a écrit :

Non plus. Encore une fois cite moi qui a contesté le fait que c'était la mécanisation et les délocalisations ?

[:prozac]

@poil a passé je sais combien de pages a parler que de ça.

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Message édité par Profil supprimé le 03-03-2010 à 15:14:43

peaceful

beati pauperes spiritu

sire de Botcor a écrit :

100 000 employés, au smic ça ferait 2.5 milliards en mettant (coût du salarié=2*salaire net)
pour arriver aux 8 milliards il faudrait que les employés gagnent en moyenne 4 fois le smic français (y compris au Niger)...

Il me semble que le salaire moyen chez Total France est autour de 60k€, et que les salaires des expats ne sont pas dégueulasses, sans compter les primes de risque et d'expat, au Niger par exemple.

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Message édité par peaceful le 03-03-2010 à 15:16:32

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"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."

Profil supprimé

gorthaur bateman a écrit :

Arrêtes avec, "ça passerait jamais làbas" , il y a des cas encore pire que chez nous. Ça partouze sec et dans tous les sens.

Message cité 1 fois

luckynick

esclave de chat

Betcour a écrit :

Ca y est il a trouvé un nouveau truc il le lâche plus, vazy que je te divise le benef net par le nombre de salariés pour pouvoir dire "bouououh les pôôôvres actionnaires spoliés par les maychants zalariééééés".

Slogan, arguments hors contextes, exemples multiple de type mme michu/carrouf/totalfinaelf, et pour finir affirmations peremptoire => [:garath_]

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Message édité par luckynick le 03-03-2010 à 15:23:56

sire de Botcor

Armorican way of life

peaceful a écrit :

Il me semble que le salaire moyen chez Total France est autour de 60k€, et que les salaires des expats ne sont pas dégueulasses, sans compter les primes de risque et d'expat, au Niger par exemple.

:ouch: :ouch: :ouch:
je serais curieux de voir la répartition

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

luckynick

esclave de chat

LooSHA a écrit :

Les effets de levier via l'endettement des boîte pour augmenter le taux de profit, c'est du poulaÿ ? Le rachat d'actions aussi ?

sans oublier l'évasion fiscale, les montages douteux avec filiales en cascades mode spaghettis, et bien sur les trucs encore plus inavouables avec des valoches de billets qui passent de mains en mains.

Enfin bon que veut tu la segmentation des arguments et les affirmations péremptoire sont les bases du trolling de qualitay, et ces deux là (bet et limo) sont des vieux briscards en la matière

Message cité 2 fois

gorthaur bateman

Esprit de Feu

Sauf que les lois anti-trust, les délits d'initiés y sont beaucoup plus sévèrement punis qu'en France.
Il y a toujours pire, seulement la collusion entre un pouvoir politique qui fait du népotisme est plus forte en France.
La plupart des capitaines d'industries n'ont aucune expérience dans le secteur avant leur nomination.
Mieux vaut un type qui connait le secteur qu'un type parachuté juste parce qu'il a diné au Fouquet's.

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Dans la difficulté, il y a certes de la facilité.

luckynick

esclave de chat

limonaire a écrit :

1) Non , le PIB, ce n'est pas le CA. Et les chiffres que tu donnes concernent la VA des entreprises, çàd CA- consommations intermédiaires, ce qui au niveau macro-économique correspond au PIB

http://fr.wikipedia.org/wiki/Produ [...] rieur_brut

merci au-revoir et a bientôt :hello:

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limonaire

Savoir renoncer avec grâce

sire de Botcor a écrit :

Oui, c'est possible. L'activité pétrolière est donc plus capitalistique que je ne le pensais. Merci d'avoir fait preuve d'esprit critique et d'avoir vérifié. Ce cas particulier ne remet cependant pas en cause la généralité de mon propos : pour l'ensemble des entreprises de France (Total compris), 66% de la VA pour la masse salariale, 10% en gros pour les bénéfices.

limonaire

Savoir renoncer avec grâce

luckynick a écrit :

Il me semble qu'on argumente, avec des posts d'un peu plus de 2 lignes. On aimerait en lire autant de toi..

Message cité 1 fois

limonaire

Savoir renoncer avec grâce

luckynick a écrit :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Produ [...] rieur_brut

merci au-revoir et a bientôt :hello:

D'après ta source :

Par la production [modifier]

Le PIB est égal à la somme des valeurs ajoutées des agents économiques résidents, calculée aux prix du marché, à laquelle on ajoute la part de la valeur ajoutée récupérée par l'État (Taxe sur la valeur ajoutée et droits de douane) ;

PIB = Somme des Valeurs Ajoutées + TVA + Droits et Taxes sur les importations-subventions sur les produits

C'est bien ce que j'ai écrit me semble-t-il...

Message cité 1 fois

Profil supprimé

sire de Botcor a écrit :

:ouch: :ouch: :ouch:
je serais curieux de voir la répartition

Oui moi aussi, les écarts doivent être énormes

Message cité 1 fois

LooSHA

D'abord !

Bah, à force d'outsourcing

Pis bon le gros de Margerie et sa clique sont des cas à part.

aroll

Bonjour.

limonaire a écrit :

Quant à moi, je vote à gauche, ce qui ne m'avantage pas vraiment, comme quoi..

Ce n'est pas la première fois que tu dis cela, et je n'arrive pas à en comprendre la logique.....

Amicalement, Alain

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Betcour

Building better worlds

sire de Botcor a écrit :

ça dépend du nombre d'actionnaires : si ils ne sont que 1000, ils gagnent plus que les salariés
mais je ne vois pas bien l'intérêt de comparer ces chiffres

L'intérêt c'est de comparer, sur la richesse produite, la part qui va aux méchants actionnaires et celle aux gentils salariés. Les salariés en ont donc la plus grosse partie.

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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

Betcour

Building better worlds

Justement, et c'est pas là dessus qu'il y avait désaccord mais sur le fait que c'était compensé par les créations dans les services.

T'a rien suivi ou rien compris.

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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

patx3

luckynick a écrit :

une bien jolie phrase contenant une affirmation et son contraire

[:draculax_tt]

Bah non. Dans ta boite, ton supérieur a bien à son niveau un pouvoir d'action un budget à tenir, des objectifs, il a donc bien reçu une délégation de pouvoir et de gestion de la part des actionnaires par effet ricochet, le tout dans un cadre strict, fonction d'objectifs à atteindre. Aucune contradiction puisque l'entreprise ne devient pas pour autant une démocratie.

Betcour

Building better worlds

luckynick a écrit :

C'est toi qui troll pour l'instant avec ton slogan a deux balles et ton petit smiley.

Message cité 1 fois

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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

limonaire

Savoir renoncer avec grâce

aroll a écrit :

Bonjour.

aroll a écrit :

Ce n'est pas la première fois que tu dis cela, et je n'arrive pas à en comprendre la logique.....

Amicalement, Alain

C'est pourtant simple :
1)La droite n'est pas plus libérale que la gauche, au contraire même.
2) Je ne suis pas contre la redistribution des revenus, bien au contraire : mais j'y suis favorable pour des raisons morales ou philosophiques, en aucun cas parce que ce serait efficace économiquement, façon keynésienne
3) les idées libérales ne sont ni de droite ni de gauche : le libéralisme est un pluralisme politique, par définition. Partant de là, je constate que je m'entends mieux avec les gens de gauche, et je ne supporte pas au quotidien les gens de droite. Dans ma façon de vivre, je suis sans doute aussi "à gauche".
4) Mon courant politique est en fait le radicalisme, de Gambetta à Mendès, çàd le libéralisme tempéré par des institutions fortes (notamment l'école, car le libéralisme suppose des individus éduqués, instruits et responsables). Et les radicaux, génétiquement, sont à gauche.
5) La gauche existait avant Marx et Keynes. Elle date de 1789. Je ne désespère pas de voir la gauche revenir à ses fondamentaux historiques, et abandonner les dérives marxistes et keynésiennes.

Profil supprimé

Citation :

Soros derrière la spéculation sur la Grèce ?

Spencer Delane de Mecanopolis revient sur le dîner secret entre les principaux spéculateurs pour s'accorder autour d'une attaque contre l'Euro. Trois millards de bénéfices en prime. Parmi eux, le bien connu Georges Soros.

Selon le Wall Street Journal, des « hedge funds » emblématiques – Soros Fund Management en tête – se sont accordés sur un net déclin de l’euro par rapport au dollar. Ils visent, à terme, la parité dans le cadre d’un scénario de crise majeure de l’Union européenne. La semaine s’annonce cruciale pour la Grèce et l’Europe, qui s’enfoncent dans la crise.

Ce dîner a eu lieu à Manhattan en décembre dernier, et une sorte de consensus se serait dégagé : «L’euro doit revenir à la parité un pour un face au dollar» auraient-ils évoqué, selon le quotidien financier.

Accord secret des spéculateurs

Leur poids énorme sur les échanges internationaux pourraient bien expliquer une bonne partie du recul de la monnaie européenne : depuis début février, le change est passé de 1,39 à 1,36 dollar, soit un recul de plus de 2%. Notons qu’en décembre 2009, l’euro valait encore 1,51 dollar. Ainsi, le billet vert s’est apprécié de 10%.

Sur le marché des changes, appelé chez les professionnels le Forex (pour Foreign Exchange), il est possible de miser cent fois sa mise. C’est l’effet de levier. Autrement dit, avec 10.000 euros, n’importe quel investisseur qui travaille sur les devises peut engager 1.000.000 euros sur le marché. Ainsi, les gains – ou les pertes – peuvent être exponentiels. Selon le Wall Street Journal, ces géants auraient parié avec des effets de levier 20.

Par exemple, si George Soros – célèbre pour avoir fait «sauter» la banque d’Angleterre le mercredi noir du 16 septembre 1992 en pariant à la baisse sur la livre sterling – décide de mettre sur la table 10 millions de dollars sur une position courte sur l’euro (pari à la baisse), il spécule en fait avec 200 millions de dollars.

Vers une monnaie commune euro-atlantique ?

Or, si le taux de change recule de 10%, comme cela a été le cas ces trois derniers mois, George Soros aura gagné quelque 20 millions d’euros sur ce trade. En excluant les 10 millions qu’il a engagé au début, il reste dans sa poche quelques 10 millions d’euros. Taux de rendement : 100% en trois mois !

En trois mois de crise de l’euro, les « hedge funds » qui sont à l’origine des spéculations auraient engendrés plus de trois milliards de dollars de bénéfices, ajoute encore le Wall Street journal.

Difficile de ne pas voir, dans cette action qui consiste à ramener l’euro à une valeur équivalente à celle du dollar, les prémices de l’instauration d’un bloc euro-atlantique unifié, c’est à dire une monnaie commune, pour lequel le Parlement européen a déjà adopté une résolution le 26 mars 2009 traitant de « l’état des relations transatlantiques après les élections qui ont eu lieu aux États-Unis » (lire sur ce sujet l’article de Pierre Hillard sur le Réseau Voltaire ).

La Grèce dans l’impasse
La situation de la dette grecque ne cesse de se dégrader. Vendredi dernier, les agences de notation ont mis en garde le pays sur une éventuelle dégradation de sa note, avec le risque de tomber dans la catégorie peu flatteuse « Investissement spéculatif ». Standard & Poor’s fixe cette échéance d’ici deux semaines. Moody’s est plus évasif.

Un ultimatum a été donné au 16 mars à la Grèce pour peaufiner ses mesures et réduire son déficit budgétaire. Compte tenu de la situation sociale explosive dans son pays, le premier ministre grec n’a aucune marge de manœuvre possible.

La seule solution pourrait pourrait provenir d’une aide des pays de la zone euro. De fait, la Grèce est aujourd’hui dans une impasse financière. En quête d’argent frais pour refinancer ses 22 milliards d’euros de dette qui arrivent à échéance en avril-mai, Athènes a dû renoncer, la semaine dernière, à lancer un emprunt obligataire de 5 milliards d’euros. Aucune institution n’a concédé à lui accorder ce montant.

http://www.marianne2.fr/Soros-derr [...] 89621.html

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-03-2010 à 17:03:08

Babouchka

You're no fun anymore

La Grèce évoque même maintenant l'idée de faire appel au FMI, ce qu'elle rejetait il y a encore peu de temps
http://tempsreel.nouvelobs.com/act [...] u_fmi.html

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before

n0name

Etat nounou, Etat soeur.

Un "diner secret"...
Parier sur la chute de l'Euro c'est comploter...
[:prozac] [:stockholm] [:flu1] [:mika94400:3]

Vu que je parie sur une bulle des dettes d'Etat, c'est que je complote avec Soros ou pas ?

---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1

LooSHA

D'abord !

Faut arrêter avec ce fumet de sauce complotiste.

Quand tu bouffes entre personnes connues et que t'as des trucs plus ou moins confidentielles à raconter, ou que tu tiennes à protéger ta vie privée ou ton régime alimentaire, ben ouais ton dîner il est secret [:jsuistropcon]

Ils sont pas obligés de bouffer ensemble, le courrier, électronique ou non, ça fonctionne pas mal, ainsi que le téléphone. Sauf à voir des espions partout.

La semaine dernière, je vous apprend que j'ai eu un dîner secret avec une amie. Secret parce que vous n'avez absolument pas été au courant

Message cité 1 fois
Message édité par LooSHA le 03-03-2010 à 17:12:39

freeza01

c'était mercredi soir ? [:cupra]

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

Profil supprimé

LooSHA a écrit :

Faut arrêter avec ce fumet de sauce complotiste.

Ils sont pas obligés de bouffer ensemble, le courrier, électronique ou non, ça fonctionne pas mal, ainsi que le téléphone. Sauf à voir des espions partout.

La semaine dernière, je vous apprend que j'ai un un dîner secret avec une amie. Secret parce que vous n'avez absolument pas été au courant

En attend c'est la Grèce qui trinque !

Jouez la complotiste si vous voulez, en attendant, le complot vise bien la Grèce. Mais là curieusement tu n'y vois aucun complot. Comprenne qui pourra

Message édité par Profil supprimé le 03-03-2010 à 17:12:22

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