Reprise du message précédent :

Oui, sauf qu'il s'agit pour l'essentiel des nouveaux emplois, d'emplois souvent précaires, à temps partiel, et mal payés.  (dans le tertiaire...)
 
As tu des statistiques précises la dessus?
 
Il ne s'agit pas la d'emplois "à haute valeur ajoutée" dont il est question dans tous mes posts.
 
Donc ça ne résoud rien!  la Crise trentenaire est toujours la d'ailleurs.

 
J'ai pas tout suivi, mais elle est ou la contradiction  

Raté.  

ENAURME        

Stoi raté

 
 
Ah non, caissière de caisse rapide ou opérateur de centre d'appel, c'est des métiers à haute valeur ajoutée (et en plus c'est utile)

Ah oui, au SMIC 25h/semaine haute valeur ajoutée?

Ou as tu vu s'il s'agit de temps partiel, ou complet,  payé combien, en CDI ou à la demande, dans les tableaux...  ?

Bah j'me permets de te retourner la question hein, et je te ferai remarquer que contrairement à toi j'ai rien affirmé concernant le type de contrat  

Et donc on ne sait pas de quoi il s'agit!
 
Tu penses troller longtemps comme ça?

pourtant poilagratter a raison:
la ou on nous promettait de remplacer les emplois perdus dans le secondaire et le primaire par des metiers a haute valeur ajouté dans le tertaire, il n'est rien arrivé de ce genre.
on a vu arriver au contraire des centaines de milliers d'emplois qui sont devenus precaires avec la multiplication des contrats d'interim, de cdd ou de stage...
et a la place des postes d'ingé, on a des vendeuses au smic dans des boutiques...
 
on s'est fait completement baiser...

C'est quoi cette blague ? C'est toi qui annonce que ce sont des emplois précaires sans avoir le moindre début de statistique (et mieux, en ayant le culot de les demander aux autres) et c'est moi qui trolle ?    

C'est sûr que les postes d'ingés on allait pas les apporter sur un plateau non plus hein  
Bizarrement certaines écoles ont du mal à remplir leurs promos et le taux de chômage des ingés reste largement plus faible que la moyenne, donc bon tu racontes un peu des cracks sur ce point là...
Edit : vendeuse au smic dans une boutique, tu trouves ça pire qu'ouvrier ?

 
Les postes nécessitant de longues études mais mal payés (infirmières, chercheur, prof...)

Il l'est moins, nuance  

 je dis que ces tableaux ne précisent pas de quels types d'emplois il s'agit, et sont donc non significatif.
 
C'est bon la?

Et       en plus      on constate que les postes nécessitant de longues études sont souvent mal payés!  (Contrairement a autrefois...)

 
Non, la plupart sont bien payés.

Non, tu as affirmé que c'était des emplois précaires. Assume un peu    

 
Tu devrais suivre un peu l'actualité pour les infirmières et leurs demandes de revalorisation de statut/salaire/retraite.
Tu devrais voir le nombre de chercheurs expatriés à cause de leur rémunération ici.
Pour les profs je veux bien que tu me donnes le salaire horaire.
 
Faut arreter de croire que d'un coté y'a le greedy banker et de l'autre le gentil prof bisounours, c'est vraiment un plaie cette tradition manicheiste héritée de la religion.

Je sais que ça servira probablement à rien de te les demander mais, t'as les stats ?  

 
Plutôt que de m'envoyer pêtre, tu devrais donner de vrais arguments sourcés. La contradiction n'en sera que meilleure.

 
Les stats sont pour les manants  
 

ça s'écrit paître, et tu veux que j'argumente quoi, t'ouvres n'importe quel site de news t'aura les revendication des infirmières, pour les chercheurs expatriés http://www.sauvonslarecherche.fr/spip.php?article463, et pour le salaire horaire d'un prof débutant, tu prends une calculette et tes petites mimines.
 
Y'a pas marqué "l'Etat" sur mon front, next time tu te débrouilles solo

- Salaire moyen d'une infirmière à l'hôpital : 2200 € brut mensuel. Sources : http://www.infirmiers.com/actualit [...] pital.html
- Grille des salaires pour les profs au lycée : 1599 € net mensuel en début de carrière, 2530 € net mensuel en fin de carrière. Sources : http://www.education.gouv.fr/cid11 [...] gnant.html
- Pour les contrats sur subvention du ministère de la recherche gérés par le CNRS, le recrutement se fait sur dossier et parfois audition pour une durée de 1 ans éventuellement renouvelable une fois ou 2 ans; le candidat doit être docteur depuis moins de deux ans pour postuler, le contrat est d'un an éventuellement renouvelable un an avec un salaire (au 01/09/07) de 30 000 € brut/ans. Les contrats sur subvention du ministère de la recherche gérés par l'INRA (41 offres en 2007) sont de deux ans avec une rémunération de 25 800 € brut/an et s'adresse aux docteurs de moins de 40 ans [7]. Les contrats gérés par l'INSERM sont soit d'une durée d'un an avec un salaire de 25 800 € brut/an, soit d'une durée de 5 ans avec un salaire de 38 640 € brut/an. Les contrats gérés par l'INRIA sont d'une durée maximale de 2 ans avec un salaire de 27 840 €/an brut. Les contrats gérés par le CEMAGREF sont d'au plus 18 mois avec un salaire de 25 800 € brut/an. Sources : http://fr.wikipedia.org/wiki/Chercheur_postdoctoral
 
Donc personnellement, je trouve que pour ces trois exemples, la rémunération est peu élevée par rapport au niveau de formation qu'il faut avoir.

Je ne vois pas en quoi ça prouve que l'argent ne les interesse pas. Si c'est le cas ils ne demanderaient pas d'augmentation.

Il y a des métiers complexes à automatiser et qui ne peuvent pas être délocalisés.
Mais ce sont les métiers dévalorisés par nos gentils gauchistes de profs, 68-ards et autres intellectuels : les métiers manuels. Plomberie, boulangerie, ramassage des déchets etc. Bon après, c'est sûr que c'est le genre de boulot où le 9h-12h, 14h-18h n'est pas vraiment connu.

 
Quand l'argent t'intéresses, plutôt que de faire Bac+5 pour être prof dans un lycée à 1500 €, tu peux faire d'autres métiers demandant autant de capacités intellectuelles (ou parfois moins) pour gagner plus d'argent.
 
Tout simplement.

Un autre truc pour poilagratter et ses machines qui font tout à notre place : qui dit que leur production ne va pas voir son prix réduit ?
Parce que si personne ne peut acheter rien ne sert de produire.

 
Par contre, si t'aimes les vacances...

 
Tu n'es pas payé pendant les vacances. Le salaire est calculé sur 10 mois puis lissé sur 12. Donc pendant les vacances, tu peux travailler.
 
Si on prends un exemple simple, avec un Bac+5 en informatique, tu peux être professeur au lycée ou junior en SSII.
 
Le junior sera en moyenne payé 20 à 30% de plus que le jeune prof.  
 
C'est bien la preuve que le prof n'a pas comme priorité première l'argent sinon, il aurait choisi un autre métier plus lucratif.

 
Juillet et Aout ne sont pas payés  

Donc c'est encore plus avantageux en fait

Oui, et avec ça tu compense les millions d'emplois industriels, et ramène le pouvoir d'achat qu'avaient les 68tards?
 
La discussion avec vous...  

   On t'as déjà expliqué 10 000 fois dans les pages précédentes comment de nouveaux emplois étaient créés alors tu la boucles §§§

Les salaires d'embauche des ingés d'écoles "ordinaires" ont nettement baissés.  
On en trouve même parfois au SMIC!  Certains ont du mal a trouvé un job!
 
Impensable à l'époque des 68-ards.  
Un simple coup de fil suffisait pour se faire embaucher en CDI, en fixant nous même notre salaire! (après entretien quand même)   (vécu)    
et avec cotisations retraite et tout et tout, hein,   super Comité d'entreprise, etc...
La vie de pacha qu'on a eu.

Ok, aujourd'hui des diplomés ingés sont contents de se faire embaucher au Mac do, centre d'appel, caissier, ou stagiaire non rémunéré...  Plein emploi donc.
 
Et y en a même qui défendent ce système!   loooÔoool

 
Je vois pas en quoi...

Encore une fois, les ouvriers qui ont connu cette époque étaient syndiqués. Dans le tertiaire, c'est plus rare, et les syndicats défendent bien des gens, mais ils ont déjà un CDI...

Lorsque 30% d'une classe d'âge avait le bac, c'était forcément plus simple pour les ingénieurs de l'époque.

Tu vis vraiment sur une autre planète toi, c'est à pisser de rire  

Monsieur n'a pas dû bosser à l'usine. Parce que plombier, ça rapporte tout de même un plus et c'est peu plus technique que d'assembler / tester la même saloperie à la chaîne.
Ah mais non, comme c'est du manuel et qu'il faut faire des études pour ne pas être con, on laisse ce genre de boulot aux immigrants européens.

cte caricature