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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°20872354
poilagratt​er
Posté le 13-12-2009 à 17:55:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

uxam a écrit :


moi ils me font rire, rêver à quelque chose qui n'arrivera jamais. C'est à la fois touchant et pathétique


hihi, ce que disaient les Rois...


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
mood
Publicité
Posté le 13-12-2009 à 17:55:52  profilanswer
 

n°20872361
python
Posté le 13-12-2009 à 17:56:33  profilanswer
 

Betcour a écrit :


La drogue c'est mal.


 
La réthorique politique c'est mal


Message édité par python le 13-12-2009 à 17:58:39
n°20872389
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 13-12-2009 à 17:59:43  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Arguments de Qualitaÿ. :jap:


 
Ah pardon, tu voudrais une dissertation pour t'expliquer que de Gaulle c'est pas l'extrême gauche ?  :o  
 
Je te fais ça pour demain sans faute, et je rajouterais également une ouverture sur le sujet "l'extrême gauche, vraie gauche bisounoursesque qui veut le bien du peuple". :jap:


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°20872423
moonboots
Posté le 13-12-2009 à 18:03:51  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Le pire ce n'est pas qu'ils ignorent l'histoire, mais qu'ils la méconnaissent, substituant une réalité fantasmée aux faits historiques.
 
Le plus drôle c'est cette bleusaille qui se prétend d'extrême gauche, Et qui te demande des sources sur "pendre les patrons avec les tripes des curetons tripes toussa" :o
 
Après il viennent t'expliquer la vie, c'est beau l'innocence :o


tu peux continuer à raconter n'importe quoi, tu n'as toujours pas sourcé ta citation...   :/
je ne me considère pas d'extrême gauche, c'est vous qui brandissez cet épouvantail dès qu'on parle de régulation et de redistribution, et puis il faudrait ouvrir les yeux : VOUS êtes les marginaux, parlez un peu autour de vous pour voir si vos idées sont populaires

n°20872446
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 13-12-2009 à 18:06:52  profilanswer
 

moonboots a écrit :


tu peux continuer à raconter n'importe quoi, tu n'as toujours pas sourcé ta citation...   :/
je ne me considère pas d'extrême gauche, c'est vous qui brandissez cet épouvantail dès qu'on parle de régulation et de redistribution, et puis il faudrait ouvrir les yeux : VOUS êtes les marginaux, parlez un peu autour de vous pour voir si vos idées sont populaires


 
Je croyais qu'on était la masse hypnotisée par la propagande des médias...  [:jean-guitou]  


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°20872462
moonboots
Posté le 13-12-2009 à 18:08:45  profilanswer
 

peaceful a écrit :

Je croyais qu'on était la masse hypnotisée par la propagande des médias...  [:jean-guitou]


que les gens soient désinformés ne signifie pas qu'ils adhèrent à vos idées    :??:  
 
et la source ? tu peines là...

n°20872463
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2009 à 18:08:47  answer
 

Il faudrait surtout arrêter de s'approprier De Gaule, on ne peut pas comparer les partis politique actuel à ceux des années 1950, c'est tout.
 
de Gaule étais contre l'instauration d'un état juif en Palestine, ça ne veut pas dire qu'il aurait adhérer ai parti anti-sioniste.

n°20872473
limonaire
Savoir renoncer avec grâce
Posté le 13-12-2009 à 18:09:50  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Le pire ce n'est pas qu'ils ignorent l'histoire, mais qu'ils la méconnaissent, substituant une réalité fantasmée aux faits historiques.
 
Le plus drôle c'est cette bleusaille qui se prétend d'extrême gauche, Et qui te demande des sources sur "pendre les patrons avec les tripes des curetons tripes toussa" :o
 
Après il viennent t'expliquer la vie, c'est beau l'innocence :o


 
On a envie de leur dire chiche : revenons à de Gaulle. Baisse d'un tiers des dépenses publiques, SMIC à 500 euros, 40 heures de travail hebdomadaire (au moins), 2 semaines de congés payés, un million de fonctionnaires en moins, équilibre budgétaire, et j'en passe.  Je crois qu'ils comprendraient pourquoi il y  a eu mai 68. Là, à les entendre, c'était tellement génial les années de Gaulle, qu'on se demande pourquoi le pays a fait la grève générale pendant un mois en 1968. Des enfants gâtés, ces ouvriers, moi, je vous le dis. Aucune reconnaisance pour cet Etat social. Pfff...
 
Bref, ça parle, ça parle, mais bon...

n°20872499
moonboots
Posté le 13-12-2009 à 18:11:43  profilanswer
 

limonaire a écrit :

Bref, ça parle, ça parle, mais bon...


vous avez surtout du mal à suivre la conversation, enfin j'espère que vous faites seulement semblant, à part vous faire rigoler ça n'a vraiment pas beaucoup d'intérêt...

n°20872622
limonaire
Savoir renoncer avec grâce
Posté le 13-12-2009 à 18:23:28  profilanswer
 


 
Qui a dit :
 
Aujourd'hui de Gaule serait a ranger dans l'extrême gauche anti libérale
 
A part ça, on ne suit pas, c'est vrai... Cette mauvaise foi...
 

mood
Publicité
Posté le 13-12-2009 à 18:23:28  profilanswer
 

n°20872629
Betcour
Building better worlds
Posté le 13-12-2009 à 18:24:27  profilanswer
 

moonboots a écrit :

tu es un peu à court d'argument


Quand un type te raconte que noir c'est blanc, je vois pas quel argument je peut opposer.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°20872699
le_noob
Posté le 13-12-2009 à 18:31:47  profilanswer
 

Camelot2 a écrit :


 
Celle-là elle est priceless.
 
On parle bien du même Etat? Ce "machin" capable de broyer n'importe quel individu par des manières aussi diverses que variés?  
Tâchons déjà de régler les problèmes actuels qu'il connaît avant de lui donner encore plus de prérogatives.
 


Il est capable d'aider n'importe quel individu par des manières aussi diverses que variés.

n°20872708
le_noob
Posté le 13-12-2009 à 18:33:12  profilanswer
 

Camelot2 a écrit :


 
Au contraire, ce raisonnement permet de vivre comme une espèce sociale.
 
Car le droit à la propriété est un système de droits et de devoirs. Régi par des lois inspirés par les fameuses conventions et constitutions qui ont marqué l'histoire.
 
Sans droit à la propriété, c'est le prédateur solitaire (que ce soit l'Etat ou une multinationale) le plus fort qui s'emparera des castors des autres.  
 
Et aucun chasseur ne gardera de denrées périssables chez lui s'il n'en a pas besoin. Il va les vendre. Et après quelques années, devenir trader sur le marché des peaux de castor.  :o  
 


C'est pas déjà le cas ?

n°20872817
le_noob
Posté le 13-12-2009 à 18:45:14  profilanswer
 

n0name a écrit :


 
C'est quoi ce biais idéologique qui voudrait que les hommes soient des connards assoiffé de fric et de pouvoir.
Sauf les élus qui sont parés de toutes les vertus.


Aucun rapport, dans un cas le peuple a eu son mot à dire, dans l'autre non. Rien à voir avec la vertu.


Message édité par le_noob le 13-12-2009 à 19:10:06
n°20872838
poilagratt​er
Posté le 13-12-2009 à 18:47:15  profilanswer
 

limonaire a écrit :


 
On a envie de leur dire chiche : revenons à de Gaulle. Baisse d'un tiers des dépenses publiques, SMIC à 500 euros, 40 heures de travail hebdomadaire (au moins), 2 semaines de congés payés, un million de fonctionnaires en moins, équilibre budgétaire, et j'en passe.  Je crois qu'ils comprendraient pourquoi il y  a eu mai 68. Là, à les entendre, c'était tellement génial les années de Gaulle, qu'on se demande pourquoi le pays a fait la grève générale pendant un mois en 1968. Des enfants gâtés, ces ouvriers, moi, je vous le dis. Aucune reconnaisance pour cet Etat social. Pfff...
 
Bref, ça parle, ça parle, mais bon...


De Gaulle avait adapté sa politique a son époque: la reconstruction.
 
Si l'on travaillait  40h/semaine, c'est aussi qu'il y avait du boulot pour tout le monde, c'était pas par idéologie comme vous, hein.
 
Les idéaux de mai 68 seraient totalement utopique aujourd'hui, alors qu'a l'époque ils étaient matériellement à portée de main.  C'est dire le recul social qu'on a subit depuis.  
D'ailleurs en 68, l'objectif était de remplacer l'homme par des machines, ce qui permettait d'envisager la retraite à 50ans, et une société de loisirs!  A l'époque c'était envisageable  envisagé!   Alors que aujourd'hui....... :sweat:  ben tes copains ont mit un sacré coup d'arrêt a ce réel progrès social.
 
Et de Gaulle était sur le chemin du progrès social...  il y a 50ans.   Qu'est ce qu'on a foutu depuis???


Message édité par poilagratter le 13-12-2009 à 18:58:03

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°20872859
le_noob
Posté le 13-12-2009 à 18:49:16  profilanswer
 

n0name a écrit :


 
Ce n'est pas parceque quelqu'un est élu ou désigné par le plus grand nombre qu'il doit avoir le droit de voler ou d'opprimer.
C'est malheureusement ce qu'il se passe en social démocratie : tu n'as pas le droit de voler ton voisin, par contre un tu peux passer par un élu démocratique pour le faire.


Le jour ou tu comprendras que t'es un parmi des milliards et que tout seul tu n'es rien, tu n'es que de la merde, tu auras fait un grand pas.
 
De toute façon comment veux-tu t'opposer tout seul à la volonté de la majorité ?

n°20872867
le_noob
Posté le 13-12-2009 à 18:49:58  profilanswer
 
n°20872880
poilagratt​er
Posté le 13-12-2009 à 18:51:18  profilanswer
 


+1 aussi, :o


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°20872930
le_noob
Posté le 13-12-2009 à 18:56:33  profilanswer
 


Et à quel moment ils ont dit ça ?
 
Au contraire on parle d'avoir plus de démocratie.

n°20872939
le_noob
Posté le 13-12-2009 à 18:57:37  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Et qui te dit que c'est pas déjà le cas ? Parce que les résultats te conviennent pas ?


Non y a énormément d'indicateurs.

n°20872968
le_noob
Posté le 13-12-2009 à 19:00:20  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Bravo, tu as tout à fait saisi ce à quoi je fais référence, ce genre de parti appelle à "pendre les patrons avec leur tripes" sic.  


Et c'est mal ?

n°20872978
steeveaust​in
Géopoliticien profond
Posté le 13-12-2009 à 19:01:05  profilanswer
 

limonaire a écrit :


 
On a envie de leur dire chiche : revenons à de Gaulle. Baisse d'un tiers des dépenses publiques, SMIC à 500 euros, 40 heures de travail hebdomadaire (au moins), 2 semaines de congés payés, un million de fonctionnaires en moins, équilibre budgétaire, et j'en passe.  Je crois qu'ils comprendraient pourquoi il y  a eu mai 68. Là, à les entendre, c'était tellement génial les années de Gaulle, qu'on se demande pourquoi le pays a fait la grève générale pendant un mois en 1968. Des enfants gâtés, ces ouvriers, moi, je vous le dis. Aucune reconnaisance pour cet Etat social. Pfff...
 
Bref, ça parle, ça parle, mais bon...


Je pense qu'ils font plus références aux nationalisations d'après guerre par rapport aux différentes privatisations depuis les années 90.


---------------
And that's the bottom line cause Stone Cold said so!
n°20872987
poilagratt​er
Posté le 13-12-2009 à 19:01:50  profilanswer
 

steeveaustin a écrit :


Je pense qu'ils font plus références aux nationalisations d'après guerre par rapport aux différentes privatisations depuis les années 90.


Aussi!  J'avais oublié ;)


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°20873028
freeza01
Posté le 13-12-2009 à 19:06:22  profilanswer
 

populisme encore et encore: http://tempsreel.nouvelobs.com/act [...] ureur.html

 

Nul. C'est avec des têtes de politiciens qu'il faudrait le faire.

 

quoiqu'en fait la conclusion est pas mal...


Message édité par freeza01 le 13-12-2009 à 19:08:03

---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°20873065
le_noob
Posté le 13-12-2009 à 19:09:18  profilanswer
 

limonaire a écrit :


 
On a envie de leur dire chiche : revenons à de Gaulle. Baisse d'un tiers des dépenses publiques, SMIC à 500 euros, 40 heures de travail hebdomadaire (au moins), 2 semaines de congés payés, un million de fonctionnaires en moins, équilibre budgétaire, et j'en passe.  Je crois qu'ils comprendraient pourquoi il y  a eu mai 68. Là, à les entendre, c'était tellement génial les années de Gaulle, qu'on se demande pourquoi le pays a fait la grève générale pendant un mois en 1968. Des enfants gâtés, ces ouvriers, moi, je vous le dis. Aucune reconnaisance pour cet Etat social. Pfff...
 
Bref, ça parle, ça parle, mais bon...


C'est surtout qu'aujourd'hui ça marcherait pas, y a déjà pas assez de travail pour tout le monde.

n°20873137
python
Posté le 13-12-2009 à 19:15:54  profilanswer
 

le_noob a écrit :


C'est surtout qu'aujourd'hui ça marcherait pas, y a déjà pas assez de travail pour tout le monde.


 
on s'en branle il faut rédécouvrir la terre.   Manger avec un régime crétois et méditérannéen et éviter l'alimentation transformée.    
 
Il faut mettre en faillite tous les charcuteries, la viande est impropre à la consommation humaine.  
 
manger peu de viande (uniquement de la viande maigre (poulet, agneau, certains poissons)
Forcer les agriculteurs à maximiser la production de fruits et légumes et diminuer les céréales (le blé c'est de la grosse merde).    

n°20873205
freeza01
Posté le 13-12-2009 à 19:22:30  profilanswer
 

python a écrit :


 
on s'en branle il faut rédécouvrir la terre.   Manger avec un régime crétois et méditérannéen et éviter l'alimentation transformée.    
 
Il faut mettre en faillite tous les charcuteries, la viande est impropre à la consommation humaine.  
 
manger peu de viande (uniquement de la viande maigre (poulet, agneau, certains poissons)
Forcer les agriculteurs à maximiser la production de fruits et légumes et diminuer les céréales (le blé c'est de la grosse merde).    


 
se passer de boeuf, ça marchera que sur le papier [:eraser18]
Quand au blé... source ? je pense que le maïs est pire à cause de sa consommation de flotte.


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°20873222
limonaire
Savoir renoncer avec grâce
Posté le 13-12-2009 à 19:23:21  profilanswer
 

steeveaustin a écrit :


Je pense qu'ils font plus références aux nationalisations d'après guerre par rapport aux différentes privatisations depuis les années 90.


 
J'avais deviné, mais de Gaulle ne se résume pas à ça. De Gaulle était plus libéral que la classe dirigeante d'aujourd'hui. Libéral-colbertiste peut-être (il y avait une politique industrielle) mais libéral quand même (j'ai déjà énuméré tous lestes les politiques libérales de de Gaulle). Jacques Rueff, son conseiller, n'était quand même pas socialiste, soyons sérieux deux secondes.  Je veux bien qu'on réclame une autre politique mais s'appuyer sur un de Gaulle soi-disant interventionniste ou d'extrême-gauche : c'est quand même pousser un peu loin le bouchon. Ca décrédibilise un peu plus les auteurs de ces propos, s'il en était besoin.  

n°20873258
limonaire
Savoir renoncer avec grâce
Posté le 13-12-2009 à 19:26:28  profilanswer
 

le_noob a écrit :


C'est surtout qu'aujourd'hui ça marcherait pas, y a déjà pas assez de travail pour tout le monde.


 
Bien sûr que si, il y a du travail pour tout le monde. Tu te laisses avoir par la propagande malthusienne qui sévit un peu partout, à gauche à droite, dans les élites et dans le peuple. C'est une idée reçue, crois-moi.

n°20873312
moonboots
Posté le 13-12-2009 à 19:30:14  profilanswer
 

limonaire a écrit :


 
J'avais deviné, mais de Gaulle ne se résume pas à ça. De Gaulle était plus libéral que la classe dirigeante d'aujourd'hui. Libéral-colbertiste peut-être (il y avait une politique industrielle) mais libéral quand même (j'ai déjà énuméré tous lestes les politiques libérales de de Gaulle). Jacques Rueff, son conseiller, n'était quand même pas socialiste, soyons sérieux deux secondes.  Je veux bien qu'on réclame une autre politique mais s'appuyer sur un de Gaulle soi-disant interventionniste ou d'extrême-gauche : c'est quand même pousser un peu loin le bouchon. Ca décrédibilise un peu plus les auteurs de ces propos, s'il en était besoin.  


 :sarcastic:   de Gaulle passerait pour un politicien d'extrême gauche AUJOURD'HUI, selon les critères ACTUELS, ce qui ne veut pas dire qu'il l'était.
Quant au libéralisme de de Gaulle, certainement pas, il s'élevait notamment contre la financiarisation de l'économie, était favorable à l'état providence, aux investissements et services publics, etc... et n'aurait jamais laissé faire ni fait ce qui a pu l'être depuis 30 ans.

n°20873325
power600
Toujours grognon
Posté le 13-12-2009 à 19:31:24  profilanswer
 

limonaire a écrit :


 
Bien sûr que si, il y a du travail pour tout le monde.  


Tiens donc... [:rhetorie du chaos]


---------------
Tiens? Y a une signature, là.
n°20873348
gorthaur b​ateman
Esprit de Feu
Posté le 13-12-2009 à 19:34:00  profilanswer
 

python a écrit :


 
on s'en branle il faut rédécouvrir la terre.   Manger avec un régime crétois et méditérannéen et éviter l'alimentation transformée.    
 
Il faut mettre en faillite tous les charcuteries, la viande est impropre à la consommation humaine.  
 
manger peu de viande (uniquement de la viande maigre (poulet, agneau, certains poissons)
Forcer les agriculteurs à maximiser la production de fruits et légumes et diminuer les céréales (le blé c'est de la grosse merde).    


Tu m'excusera mais la grande majorite de la population mondiale ne mange pas suffisamment de viande pour assurer ses besoins vitaux.
Alors le couplet de l'ecologisme, garde le pour les habitants du Nord qui bouffe comme 4. Les pauvres doivent justement en manger plus.
La lutte contre les inégalités mondiales passera par un baisse du niveau de vie du Nord pour que le Sud puisse "rattraper" le niveau.
Mais ca la majorité des ultra-gauchistes n'admettront pas que ce sont EUX les privilégié si on se place sur l'échelle du MONDE.
C'est tellement plus facile d'attaquer les plus riche que soi que de remettre en question la totalité des inégalités.
 
Et le "reveil des consciences écologique", je lui pisse dessus. Il est hors de question que le Sud paye pour la pollution centenaire du Nord sous pretexe de "sauver" la Planète. [:neernitt]


---------------
Dans la difficulté, il y a certes de la facilité.
n°20873355
python
Posté le 13-12-2009 à 19:34:55  profilanswer
 

limonaire a écrit :


 
Bien sûr que si, il y a du travail pour tout le monde. Tu te laisses avoir par la propagande malthusienne qui sévit un peu partout, à gauche à droite, dans les élites et dans le peuple. C'est une idée reçue, crois-moi.


 
Non.  
 
La surpopulation engendre de la pollution.  donc il faut vivre avec la nature ou bien elle se chargera de nous "épurer" au passage.  

n°20873386
poilagratt​er
Posté le 13-12-2009 à 19:37:53  profilanswer
 

limonaire a écrit :


 
Bien sûr que si, il y a du travail pour tout le monde. Tu te laisses avoir par la propagande malthusienne qui sévit un peu partout, à gauche à droite, dans les élites et dans le peuple. C'est une idée reçue, crois-moi.


Il y a peut etre en effet du travail, mais le système économique actuel ne permet pas de le payer.
Donc en pratique y a pas de boulot. [:airforceone]


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°20873388
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 13-12-2009 à 19:37:59  profilanswer
 

moonboots a écrit :


 :sarcastic:   de Gaulle passerait pour un politicien d'extrême gauche AUJOURD'HUI, selon les critères ACTUELS, ce qui ne veut pas dire qu'il l'était.
Quant au libéralisme de de Gaulle, certainement pas, il s'élevait notamment contre la financiarisation de l'économie, était favorable à l'état providence, aux investissements et services publics, etc... et n'aurait jamais laissé faire ni fait ce qui a pu l'être depuis 30 ans.


 
 

Citation :

"Il ne faut pas non plus que l'augmentation des dépenses publiques dépasse celle du revenu national [...]. La rigueur s'impose à nous. Ce n'est pas seulement un problème d'équilibre des dépenses et des recettes, mais il faut que la part de l'Etat dans l'économie soit contenue." De Gaulle.
 
"Rouvrir carrière à l'esprit d'entreprise et à la concurrence en rendant la liberté à toutes les activités." De Gaulle, Discours de Saint Etienne, 4 Janv. 1948
 
"Nous dépensons beaucoup trop par rapport à nos moyens. Toute notre administration doit être refondue en réduisant d'un bon tiers les activités et le train de l'Etat. Cela revient à supprimer des services entiers, à comprimer tous les autres, à arracher ceux qui servent l'Etat aux pressions et aux influences qui les abaissent et les démoralisent, à imposer à tous les échelons cette discipline et cette responsablité que sont les charges, mais aussi l'honneur, de la fonction publique" Discours de Vincennes, 5 octobre 1947
 
"Nous ne produisons pas assez, parce que nos activités sont génées par des règlements excessifs et, qu'indépendamment de nos insuffisances en fait de matières premières, la somme globale de travail que nous fournissons n'est aucunement ce qu'elle devrait être. Cela veut dire qu'il faut rendre carrière à la liberté et à l'initiative." Discours de Vincennes, 5 octobre 1947


 
Extrême gauche....  [:vince_astuce]


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°20873393
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 13-12-2009 à 19:38:22  profilanswer
 

python a écrit :


 
Il faut mettre en faillite tous les charcuteries, la viande est impropre à la consommation humaine.  
 


 
Toi tu as pas entendu parler de diète paléolithique  :non:


---------------
Horse_man
n°20873425
poilagratt​er
Posté le 13-12-2009 à 19:40:39  profilanswer
 

gorthaur bateman a écrit :


Tu m'excusera mais la grande majorite de la population mondiale ne mange pas suffisamment de viande pour assurer ses besoins vitaux.
Alors le couplet de l'ecologisme, garde le pour les habitants du Nord qui bouffe comme 4. Les pauvres doivent justement en manger plus.
La lutte contre les inégalités mondiales passera par un baisse du niveau de vie du Nord pour que le Sud puisse "rattraper" le niveau.
Mais ca la majorité des ultra-gauchistes n'admettront pas que ce sont EUX les privilégié si on se place sur l'échelle du MONDE.
C'est tellement plus facile d'attaquer les plus riche que soi que de remettre en question la totalité des inégalités.
 
Et le "reveil des consciences écologique", je lui pisse dessus. Il est hors de question que le Sud paye pour la pollution centenaire du Nord sous pretexe de "sauver" la Planète. [:neernitt]


Faudrait peut etre arrêter l'amalgame "niveau de vie" "gaspillage des ressourcss" , hein.
 
On peut améliorer notre niveau - et surtout qualité de vie - en consommant beaucoup moins des ressources limitées par la nature.


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°20873428
python
Posté le 13-12-2009 à 19:41:08  profilanswer
 

gorthaur bateman a écrit :


Tu m'excusera mais la grande majorite de la population mondiale ne mange pas suffisamment de viande pour assurer ses besoins vitaux.
Alors le couplet de l'ecologisme, garde le pour les habitants du Nord qui bouffe comme 4. Les pauvres doivent justement en manger plus.
La lutte contre les inégalités mondiales passera par un baisse du niveau de vie du Nord pour que le Sud puisse "rattraper" le niveau.
Mais ca la majorité des ultra-gauchistes n'admettront pas que ce sont EUX les privilégié si on se place sur l'échelle du MONDE.
C'est tellement plus facile d'attaquer les plus riche que soi que de remettre en question la totalité des inégalités.
 
Et le "reveil des consciences écologique", je lui pisse dessus. Il est hors de question que le Sud paye pour la pollution centenaire du Nord sous pretexe de "sauver" la Planète. [:neernitt]


 
Ce serait la pire erreur.  Il est hors de question pour que je paye pour que le Sud s'urbanise avec des voitures et des routes modernes avec des infrastructures lourdes des villes occidentales.  
 
La pire erreur de l'humain a été de détruire la forêt amazonienne pour se livrer à l'agriculture intensive et destructrice (ne sert que pour les grosses corporations comme McDo et les chaines de restau rapides)

n°20873487
poilagratt​er
Posté le 13-12-2009 à 19:46:24  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
 

Citation :

"Il ne faut pas non plus que l'augmentation des dépenses publiques dépasse celle du revenu national [...]. La rigueur s'impose à nous. Ce n'est pas seulement un problème d'équilibre des dépenses et des recettes, mais il faut que la part de l'Etat dans l'économie soit contenue." De Gaulle.
 
"Rouvrir carrière à l'esprit d'entreprise et à la concurrence en rendant la liberté à toutes les activités." De Gaulle, Discours de Saint Etienne, 4 Janv. 1948
 
"Nous dépensons beaucoup trop par rapport à nos moyens. Toute notre administration doit être refondue en réduisant d'un bon tiers les activités et le train de l'Etat. Cela revient à supprimer des services entiers, à comprimer tous les autres, à arracher ceux qui servent l'Etat aux pressions et aux influences qui les abaissent et les démoralisent, à imposer à tous les échelons cette discipline et cette responsablité que sont les charges, mais aussi l'honneur, de la fonction publique" Discours de Vincennes, 5 octobre 1947
 
"Nous ne produisons pas assez, parce que nos activités sont génées par des règlements excessifs et, qu'indépendamment de nos insuffisances en fait de matières premières, la somme globale de travail que nous fournissons n'est aucunement ce qu'elle devrait être. Cela veut dire qu'il faut rendre carrière à la liberté et à l'initiative." Discours de Vincennes, 5 octobre 1947


 
Extrême gauche....  [:vince_astuce]


Tu sembles ne rien connaitre du contexte de cette époque, qui justifiait ses propos.  L'après guerre,la reconstruction,  le plein emploi, le progrès social en ligne de mire...
Les recettes de l'état de l'époque (et la Banque de France au service de l'état), permettaient à l'état d'investir directement dans l'industrie d'avenir!  
Politique de gauche anti libérale donc.
 
Aujourd'hui il n'y a plus rien de tout ça, et ces discours   n'auraient aucun sens.

Message cité 1 fois
Message édité par poilagratter le 13-12-2009 à 19:51:18

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°20873558
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 13-12-2009 à 19:52:23  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Tu sembles ne rien connaitre du contexte de cette époque, qui justifiait ses propos.  L'après guerre,la reconstruction,  le plein emploi, le progrès social en ligne de mire...
Les recettes de l'état de l'époque (et la Banque de France au service de l'état), permettaient à l'état d'investir directement dans l'industrie d'avenir!  
Politique de gauche anti libérale donc.
 
Aujourd'hui il n'y a plus rien de tout ça, et ces discours   n'auraient aucun sens.


 
n'importe quoi le gaullisme c'était hyper de droite


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°20873564
moonboots
Posté le 13-12-2009 à 19:53:01  profilanswer
 

peaceful a écrit :


Extrême gauche....  [:vince_astuce]


j'aimerais bien avoir la totalité du discours parce que par exemple sur wiki il est fait référence au discours du 4 janvier 48 en ces termes :  

Citation :

Le 4 janvier 1948, lors du discours de Saint-Étienne, le général de Gaulle fit également des propositions en matière socio-économique : l'association capital-travail consistant à chercher une troisième voie entre capitalisme et collectivisme.


bref loin de ce que les extraits laissent croire
 
toujours est-il que De Gaulle, par conviction ou nécessité politique, n'a pas mené une politique libérale, et de manière générale le curseur politique se situait bien plus à gauche qu'actuellement, je ne vois même pas en quoi ça vous pose problème de le reconnaître.

mood
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