Reprise du message précédent :
Pfff c'est chiant ça parle trop technique là, ça troll plus.

 
...ce qui tombe plutôt bien, car finalement peu de personnes ont la capacité d'épargner (enfin, plus que 150 € sur un livret A)...
 
Et si ce n'était que pour des raisons de "commodité", pourquoi est-ce que les employeurs auraient interdiction de payer les salaires supérieurs à 1500 € en liquide ? Et pourquoi les particuliers ont interdiction de payer des transactions d'un montant supérieur à 3000 € TTC en liquide ?

non mais tu vas te faire traiter d'ignorant et avec la logique de Camelot2, tu n'as par conséquent pas ton mot à dire.
 
Camelot2, on sait que tu défend ton beefsteak et qu'il faut que tu justifies ton emploi/ta formation.
mes arguments ne sont pas ridicules, qui sont : l'obligation, et la non utilisation de la majorité des services de ma banque.
J’ai le droit de m’insurger de devoir payer des services qui devraient être moins cher, de devoir critiquer le fait que ce soit obligatoire d’avoir un compte bancaire.
Dans ce cas, que l’on fasse une banque mutualiste (une vrai pas de crédit mutuel où banque pop qui font du fric à la bourse).
 
de toute façon le vrai problème n'est pas là pour moi, c'est question d'éthique et de respect de la liberté.
 
quand des services de téléphonie s'entendent sur les prix pratiqués en douce, tout le monde crient au scandale, il y a aussi beaucoup de personnes sans économies, qui ne gagnent pas bcp qui se plaignent des banques de leurs opacités ou des frais pour des services qui devraient être moins cher.
 
et je suis désolé de te dire qu'il ne suffit pas d'être diplômé en finance pour proposer des alternatives, heureusement ce serait se restreindre à une sphère spécifique et empêcherait de voir au delà ....
 
la discussion avec toi est inutile, tu reste campé sur tes positions et quand on critique ou quand on proteste tu prend la mouche et juge de haut avec tes potes de droites.
 
edit : ce qui me fait marrer, c'est ce coté "progrès" de la civilisation du système bancaire, comme si le remettre en cause serait l'équivalent d'un retour à l'age de pierre (cf l'histoire des peaux)
toujours un beau discours de droite, remettre en cause le capitalisme c'est n'être qu'un rustre sans culture, gauchiste et rétrograde ....

 
Je ne parle pas de la capacité d'épargne ici, mais du stockage de peau de castor.
 
Imaginons l'employeur X qui a 100 employés à payer le premier du mois.
Il va devoir garder, en liquide, environ 150 000 peau de castor.
 
Le premier problème est que garder ces peaux de castor ne va rien lui rapporter durant le temps où il l'est détient. ( Et sur des montants importants, ce n'est pas rien)
 
Il va donc devoir aller les chercher en X-1 et les stocker dans son coffre fort. C'est le deuxième problème: J'ai la nette impression qu'on va assister à une recrudescence des braquages le dernier jour du mois et sécuriser ses peaux de castor, ça coûte de l'argent.
 
Le troisième problème est la provenance de ces peaux de castor. Proviennent-elles des fournisseurs ou a-t-il été les chercher dans un grand coffre chez le méchant banquier? Dans un cas, il y a un sérieux problème de logistique et de fraude fiscale.
Dans l'autre, il y a une contrainte en terme de quantité et de liquidité ( le méchant banquier a besoin d'être prévenu lorsqu'il doit disposer de 150 000 peau de castor en coffre...)
 
Ect...
 
C'est là tout le problème des peaux de castor. Leur matérialité engendre des problèmes logistiques bien plus important que la gestion d'un système de compte en banque. Et il est bien plus difficile de sécuriser ces peaux de castor.
 
Si on raisonne pour des montants assez peu élevés, le problème reste marginale...C'est d'ailleurs pour cela qu'on paye encore notre baguette avec des peaux de castor sonnant et trébuchant.
Mais dès qu'on passe à un autre niveau: artisan, entreprise, services...Il devient hors de question de concentrer et de gérer autant d'argent en liquide.
 
Donc, on transfère ce rôle aux banquiers qui jouent le rôle de Grand Gardien du Temple aux Castors.
 
Au passage, tu remarqueras que je n'ai pas nié qu'une des raisons était la lutte contre la fraude fiscale de la part de l'Etat. J'ai nuancé en mettant en avant les autres raisons qui venaient d'acteurs différents que l'Etat.
 
@lucky
 
Haaaa, mais je respecte ta liberté.
Ne prends pas de compte en banque.
Et lorsque tu loues un appartement, tu pourras dire au propriétaire "C'est ma liberté de vous payer en liquide!"
Et le propriétaire de répondre: "Et c'est ma liberté d'aller vous envoyer vous faire foutre."
 
Le jour où tu arriveras à saisir que le transfert de peaux de castor implique au moins deux acteurs, tu auras fait un grand pas vers la compréhension des comptes en banque.
 
Au passage, j'ai toujours dit que certaines banques françaises vous arnaquaient au niveau des tarifs. Mais ça ne remet pas en question les raisons qui ont poussé à mettre en place le système actuel.
 
Et je ne suis pas de droite.
 

 
il y a une différence entre être mécontent et être un idiot.
j'utilise une banque, je n'ai le choix et je ne vais pas m'empêcher de vivre ou de rajouter des problèmes à ma situation en faisant le contraire.
et ça ne m'empêche pas non plus de trouver la situation assez grotesque.
 
l'histoire des peaux de castors date du moyenne age, c'est perpétué dans la renaissance et l'essor de l'air industrielle.
par la suite, dans les années 80 et grâce au rêve Américain, s'est développé pour ne plus ressembler à du stockage de peaux de castor, mais vers de la spéculation sur les marchés.
 
edit : un truc que j'ai trouvé ... "Je crois que les institutions bancaires sont plus dangereuses pour nos libertés que des armées en campagne"  Thomas Jefferson

 
http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] r=RSS-3208
 
Quand Strauss-Kahn menace Sarkozy
LEMONDE.FR | 04.12.09 | 10h36  •  Mis à jour le 04.12.09 | 10h37
 
 
 
Alors qu'un sondage TNS-Sofres Logica pour le Figaro Magazine, à paraître samedi, place Dominique Strauss-Kahn en tête des personnalités politiques préférées des Français, 46 % d'entre eux souhaitant lui voir jouer un rôle important à l'avenir, on apprenait jeudi sur Le Point.fr que le directeur du Fonds monétaire international (FMI), excédé par des insinuations sur son compte — afin d'empêcher une possible candidature de sa part à la présidentielle en 2012–, avait menacé Nicolas Sarkozy de saisir la justice.
Palmarès politique
 
Dominique Strauss-Kahn devance d'un point, à 46 %, la benjamine du gouvernement, Rama Yade, (45 %, +1) et le maire PS de Paris, Bertrand Delanoë, (42 %, +4). Si le ministre des affaires étrangères, Bernard Kouchner, est stable à 41 %, celui de l'écologie, Jean-Louis Borloo, gagne, avant le rendez-vous climat de Copenhague, 5 points de popularité à 40 %. 4 points d'embellie pour la numéro un socialiste Martine Aubry, sixième à 38 %. Parmi les grands perdants, Ségolène Royal, présidente PS de Poitou-Charentes, enregistre une baisse de 5 points à 28 %. Elle perd surtout chez les sympathisants de gauche (-11) et des Verts (-10). Elle gagne 10 points chez ceux du MoDem. Elle ne devance plus que de 2 points l'ex-patron des socialistes, François Hollande (26 %, +7).
 
 
Le Point.fr révèle en effet un échange entre les deux hommes tu jusqu'à présent. Entre deux séances lors du G20 à Pittsburgh, le 25 septembre, Dominique Strauss-Kahn a rencontré de façon impromptue le chef de l'Etat aux toilettes et lui a proféré cet avertissement : "J'en ai plus qu'assez des ragots répétés sur ma vie privée et sur les prétendus dossiers et photos qui pourraient sortir contre moi. Je sais que tout ça part de l'Elysée. Alors, dis à tes gars d'arrêter ou sinon je saisirai la justice." Nicolas Sarkozy s'est défendu en protestant de sa bonne foi.
 
Le président du FMI réagissait aux propos qu'aurait tenus Frédéric Lefebvre au sujet de sa vie privée en 2006, et relatés dans le livre d'Antonin André et Karim Rissouli Hold-ups, arnaques et trahisons, sorti le 23 septembre : "Il ne tiendrait pas une semaine. On a des photos, elles existent! On les fera circuler, ça ne plaira pas aux Français !" Propos que le porte-parole de l'UMP a démentis par la suite. L'avocat parisien de Dominique Strauss-Kahn a confirmé au Point qu'une plainte serait déposée contre "toute nouvelle assertion diffamatoire".
Le Monde.fr avec AFP
 
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ça rappelle une scène de Robocop.

pas de post sur les destructions d'emploi aux usa freeza ? Ah non ca ne parle que de l'apocalypse ici  

 
évoqué sur le topic Bourse.
 
10 fois moins que prévu, est-ce crédible ?

et avec le down est à l'équilibre...
 
mouais ...
 
 

 
ah mais ! la crise est finie, quand le comprendrez vous ??? !!
 
 

Les prévisions...
 
Une petite pensée pour les adeptes de l'apocalypse et autres fans d'Arlette, qui pensaient que cette crise ce serait enfin le Grand Soir.

 
tu prends aucun risque . Si on a raison ce forum n existera plus et on pourra pas te quoter    

Je ne l'oublie pas justement. Non seulement elle n'était pas lourde mais en plus l'aérodynamique était supérieure à celle des bagnoles modernes avec leurs pifs de bouledogue.  
Seulement voilà, les gens ne font que réclamer des options imbéciles dont certaines sont extrêmement énergivores (clim, truc complètement  idiot dans une caisse) et un excès de sécurités diverses à base d'airbags et autres, et en plus ils réclament des capacités d'accélération inutiles. Non il n'y a pas besoin de 60 kW pour emmener 1.5 tonne. Et il n'y a pas besoin de 1.5 tonne de ferraille pour se déplacer. 25 kW/tonne suffiraient . Mais ça plairait pas parce que "c'est un veau!".  
Tout ce qui ne fait pas 100 ch est un veau, maintenant. C'est n'importe quoi.  
Avec la Tempra j'avais rarement recours à la totalité des 47 kW, cette caisse aura avancé avec "seulement" 35 kW. Un camion emmène 20 tonnes de marchandise avec 8 à 10 kW par tonne, malgré une aérodynamique pourrie. Certes ce serait insuffisant pour une voiture qui est amenée à aller à 130 et côté accélération c'est limite aussi mais ça suffit à montrer que 60 kW pour 1.5 tonnes c'est largement superflu.  
A noter que la Prius pesait 1300 kilos, soit moins que les 1450-1500 kilo que tu indiques. La Prius III a pris un mauvais pli (plus lourde et moteur thermique de 100 ch, puissance excessive) même si elle fait mieux en conso. Par contre elle fait mieux qu'une Tempra pour l'aérodynamique et même mieux que la R25 qui était un modèle du genre.  
 
Pour les PAC et les turbines, comme je le disais on n'en trouve pas beaucoup à acheter pour l'instant, donc RAB. On verra quand ce sera dispo à la vente. Dans l'immédiat on a la voiture classique qui arrive encore à progresser, l'hybride qui se défend notamment en ville même face à un mazout, et l'électrique qui va pas bien loin à cause de ses batteries et est totalement dépendante du secteur.
Hybride (éventuellement rechargeable) wins  

1) La clim c'est énergivore en ville seulement.
Sur autoroute, non seulement c'est pas une "option imbécile", mais ça ne bouffe que 0,2 l/cent
 
2) Quand "l'excès de sécurité" t'aura sauvé la vie, tu le qualifieras autrement. Tant que c'est celle des autres, ça sert à rien, hein
 
3) Sur la puissance inutile, tout est question de choix. C'est pas les bagnoles sous-motorisées qui manquent ; tu devrais trouver facilement ton bonheur. Çà tombe bien, elles son "favorisées", elles coûtent moins cher.
Les constructeurs sont un (tout petit) peu intelligents que toi, ils créent des petits moteurs (1.2l 105ch, 1.4l 160ch) qui consomment peu grâce à leur faible cylindrée, sur leur usage le plus courant, qui sont très souples à bas régime, et qui permettent quand même de dépasser s'il le faut, avec la clim et les airbags.
 

La prius II faisait 1300 kg à l'époque où les berlines de ce segment faisaient 1300 kg, la prius III est plus lourde car les berlines de segment ont encore prit de la masse... (une BMW série 3 ou une Audi A4 font entre 1450 kg et 1700 kg selon la motorisation, les diesels étant plus lourdes que les essence), bref la Prius III ne fait que suivre le mouvement général, même si je pense aussi qu'une voiture de 1,5 tonnes pour déplacer 80% du temps une seule personne est un gaspillage monstrueux.

Pour ce qui est de la clim, tu considères cela comme "un truc complètement idiot", mais il se trouve qu'avec une augmentation de plus de 50 % de la surface du pare-brise (lié à une inclinaison plus importante sur les voitures actuelles) cela devient au contraire indispensable.  Une 307/308 (par exemple) sans clim, c'est un calvaire dès que les beaux jours arrivent.

Et se baser sur le RPP des "pwalourds" (qui par leur présence seule transforment tout rond-point en embouteillage potentiel du fait de leur très mauvaises qualités dynamiques) pour chercher à déterminer quel est le bon "RPP" à appliquer sur des VL, je ne pense pas que ce soit très judicieux.

Reste que le point n°1 serait de commencer à diminuer sérieusement la masse des véhicules dits "légers"...

EDIT : fin du HS pour moi, et je m'y tiendrai cette fois-ci.

Baisse surprise du taux de chômage aux États-Unis
 

 
Bon ça me parait quand même un brin optimiste, mais si ça se déroule comme prévu par la Fed, je dis chapeau messieurs les ricains
 
Qu'est ce qu'on va se marrer en relisant les posts de failite des US d'hpdp007 et poilaucul dans 6 mois  

Mouais.. J'y crois pas du tout a cette reprise sachant que les fondamentaux ne sont pas la et que les causes de la crise n'ont pas ete reglees...

9.3% selon la police, 9.7% selon les organisateurs  

Etonnant, d'habitude c'est plutôt du 2%/25%.

Les deux "camps" ont peut-être affiné leurs méthodes de comptage  

 
Ouais, mais il suffit de travailler une heure dans le mois pour ne pas être compté comme chômeur. Si ça se trouve, 80% des Américains ont perdu leur job, et ne bossent que 2 heures par mois, mais ils ne sont pas dans les statitiques. De toutes façons, ces stats sont bidons : ce système est pourri, il va bien mourir un jjour.  

 
Je crois que c'est seulement pour les crédits hypothécaires.  
 
Quant au crédit à la consommation, il ne changera pas, les voitures se vendront toujours avec des prêts proche du taux 0%,  
 

1) Ville ou route la clim ça reste la clim. Je ne sais pas d'où sort ce "0.2l/100"mais je n'y crois pas une seconde.  
 
2)Excès de sécurités diverses, je maintiens. A cause de ça les gens se croient à l'abri de tout et ne cessent pas de faire des dépassements dangereux, s'imaginent autant en sécurité à 150 qu'à 130, et font fi de ma sécurité. Même face à un camion qui les écrabouillerait (preuve supplémentaire au passage de l'inutilité de tous ces machin "de sécurité", ils ne peuvent rien quand un 38 tonnes leur roule dessus) il font n'importe quoi et se foutent éperdument de leur propre sécurité.  
Ca rend les automobilistes dangereux, ça sert à rien parce qu'ils se tuent autant et mettent les autres en danger et ça alourdit inutilement les caisses.
 
3) Les moteurs que tu cites ne bouffent pas peu grâce à leur faible cylindrée. Ils consomment à peine moins, le downsizing n'a pas tenu les promesses faites à ce sujet. 105 ch ça reste inutilement puissant, que ce soit sur mon "gros" mazout 1.9L que sur un petit 1.2L essence. A quoi ça sert 100 ch sur un Clio ou une Polo? A dépasser? N'importe quoi. Avec 20 ch de moins on dépasse aussi, faut pas croire. Cet excès de puissance n'amène qu'un excès de consommation parce que les gens accélèrent à tort et à travers et ça les poussent à entamer des dépassements qu'ils n'ont pas à faire.  
Des bagnoles sous-motorisées il n'y en a pas des masses, aucune seule erreur de ma part n'a moins de 50 ch à la tonne.

 
Pour moi le juste milieu en terme de conso. c'est un moteur 140 ch. 1.8L à 4 cylindres avec un couple élevé pour des démarrages plus rapides, ça favorise une circulation plus fluide et ça diminue l'essence gaspillée dans les temps d'arrêt.
 
C'est vrai que des 6 et les 8 cylindres sur les routes c'est une abberation.

- Quand la Pruis faisait 1300 kilos elle consommait moins que les autres (sauf avec quelques proprios qui conduisent ça n'importe comment et ont annoncé des conso débiles), maintenant elle s'est alourdie et elle fait toujours mieux que les autres, en particulier en ville là où le moteur à essence est nettement désavantagé.  
 
-On n'a pas attendu l'arrivée des grands pare brises pour avoir des serres à roue en été. Il serait plus intelligent de bosser sur le verre du pare brise pour qu'il ne transforme pas la voiture en cocotte minute. Les pare brises athermique sont encore trop inefficaces.
 
- C'est pas les camions qui transforment les ronds point en bouchons, c'est les ronds points qui sont des sources de bouchons. Sans camions c'est pas mieux. Surtout que ces cons de politiques les mettent toujours là où ils n'ont pas à le faire. Leur rapport poids-puissance suffit à montrer que 60 kW pour 1.5 tonne c'est déjà excessif, c'est là où je voulais en venir.
 
Au final on a des bagnoles qui consomment toujours beaucoup trop car trop lourdes en effet, avec des équipement inutilement voraces, et mal conduites par des gens qui n'ont que la lubie de l'accélération. Et à ça s'ajoutent des plans de circulation nuisibles à base de ronds points débiles (entre autres choses) qui font que dans le pays on gaspille énormément de carburant et finalement c'est pas si HS que ça.    
Plus d'hybrides du genre Pruis ou Civic IMA si ça existe encore ça serait une bonne chose. Si ça se vendait plus ça inciterait les constructeurs à bosser plus encore sur les batteries et condensateurs pour les rendre plus légers et plus performant en terme de capacité de stockage.  
Le tout électrique poserait des problème de fourniture de courant si les voitures se répandaient et les trucs du genre turbine s'il y en a un jour ou PAC, c'est pas encore disponible à la vente.

 
 
Ca c'est plus du tout un juste milieu    
Non, un 1.8L ne diminue pas l'essence perdue à l'arrêt..Les "démarrages plus rapides" sont en fait à proscrire pour la conso. A ce moment ton 1.8L te balancera facilement la patate que tu lui demandes mais y a pas de mystère, les ch vont s'abreuver et ça se ressent sur la conso.  
La circulation n'est pas plus fluide parce que les feux et surtout ces saloperies de ronds point vont te ralentir et te pourrir ta moyenne...Et aussi tous les autres devant ne sont pas toujours aussi rapides que toi et te feront perdre le bénéfice de ton accélération vigoureuse    
 
Sinon oui en effet les 6 et 8 cylindres sont une aberration si on se tient à la conso    et ça c'est bien dommage...Rhââh ces putains de V8 et leur sonorité...     Mais si t'as ça alors tu te soucies pas de ta conso ni de la crise  

Les 3 cylindres ça se défend aussi, puis ça pousse fort, tout ça pour 5l aux cent
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] iaffe_auto

   
 
c'est le taux de chômage

Bussereau, à propos de la grève de routiers à venir:
 

http://www.sudouest.com/accueil/ac [...] 5/mil.html
 
Mais qu'est ce qu'on en a à foutre de ton pâté charentais, pignouf!

M'en parle pas, chez nous ce sont les pompiers qui débrayent

C'est pas fini le HS sur les bagnoles ?  

Good evening ladies and gentlemen... we're tonight's entertainment !    
 
La Justice League se réjouit des bons chiffres du chômage US, se concluant seulement par 11k de suppression d'emplois, au lieu des 125k anticipés par le consensus. http://www.e24.fr/economie/monde/a [...] omage.html
 
J'avoue, ça me contrarie à première vue, parce que ça ne colle pas avec ma vision chaotique de la situation...    
 
Mais en y regardant de plus près...    
 
3 facteurs semblent expliquer cette surprise:
 
- les recrutement d'intérimaires pour Thanksgiving, et noël
- la radiation de chômeurs ne cherchant plus de boulot
- et un grossier ajustement statistique...
 
en détail:
 
http://blogs.marketwatch.com/fundm [...] ugly-news/  (not so good et ugly)
 

 
 
 
Continuons.
 
http://blogs.wsj.com/economics/200 [...] t-on-jobs/
 

 
On tient quelque chose.
 
C'est la méthode du BLS (Bureau of Labor Statistic) qui pose problème. Elle s'appelle le birth/death model.  
 
http://econompicdata.blogspot.com/ [...] 00000.html
http://www.businessinsider.com/who [...] del-2009-6
http://www.nypost.com/p/news/busin [...] ents_block
 
"But there is something the Labor Department calls the Birth/Death model -- jobs it believes, but can't prove, are being created by newly-formed companies."
 
Dans le même temps, ce même BLS a revu ses données pour septembre et octobre
 
http://www.bls.gov/news.release/empsit.nr0.htm dernier paragraphe
 
Un produit en croix sur les données montrent une correction de 36.5% pour septembre,... et de 40% pour octobre...
 
et pour finir, rappelons dans le même temps que le BLS déclare que le taux de chômage est passé de 10.2% à 10%...
 
 
et oui ! L'économie américaine est tellement forte que même en détruisant 11k emplois au final, elle fait baisser le chômage de 0,2%  
 
Messieurs, il va falloir m'expliquer ce tour de magie... je pense que c'est le même genre de magie que dans la scène de la réunion de mafieux de Dark Knight, que le Joker exerce sur le gorille... avec les chômeurs radiés dans le rôle du crayon...
 
"Voici les chômeurs de longue durée qui ne retrouverons jamais un emploi stable. TADAAAA ! it's gone, it's magic..."
 
 
Et donc, la Justice League se réjouit et se croit sauvée,
 parce qu'un bureau officiel - qui mesure avec le doigt mouillé l'évolution de l'emploi;  qui corrige ses données d'un mois sur l'autre d'un petit 40%; qui publie une statistique 10 fois inférieure au consensus à la surprise générale, alors que tous les indicateurs de l'économie réelle, ISM en tête, repassent dans le rouge; et qui réussit à conclure que la destruction de postes fait baisser le taux de chômage - annonce que 5 mois après la fin officielle de la récession, il y'a encore des destructions d'emplois...
 
Quand au BLS... il ne viendrait jamais à l'esprit, vraiment jamais, pour un bureau officiel à Washington de trafiquer ses propres infos pour l'orienter dans le sens politique de ses maîtres...   encore moins à l'approche de noël, et surtout pas pour motiver les gogos à dépenser, à coup d'effets d'annonces...
 
 
 
Pendant ce temps,  
- Alan Levenson qui engage sa compagnie en indiquant ceci calcule que si les données avaient été corrigées par les mêmes opérations qu'en 2008, la destruction d'emplois serait de 138k postes;  
 
- l'ADP qui se base sur des analyses de données de paie directement auprès de PME calcule 169k destructions d'emplois
http://www.adpemploymentreport.com/
 
- et TrimTabs, qui se base sur les rentrées d'impôts, calcule 255k destructions d'emplois... http://www.businessinsider.com/tri [...] 00-2009-12
 
 
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Bref, le système essaie de survivre par les effets d'annonce, et la manipulation grossière pour gonfler les dépenses de noël et doper le dow.
 
http://www.sceneario.com/Planche_bd_1809_TINTIN.jpg
 
Mais ça tiendra pas.
Les ventes de Thanksgiving ont été pas terribles  
http://news.google.fr/news/more?cf [...] qVDlQxjr3M
http://news.google.fr/news/more?cf [...] mtK-_zQj6M
ceci malgré un battage médiatique , et des promos très poussées
 
noël sera peut-être un peu mieux avec un peu plus de propagande...
mais la fête de la consommation ne durera pas...
et les chiffres du chômage de février iront dans le sens de la destruction.

 
J'ai l'impression que tu bases beaucoup ton opinion sur ton imagination ; examine un peu les FAITS.    

Tu devrais les examiner justement, les faits.
 
Les faits sont indiscutables: le downsizing n'apporte pas grand chose pour la conso. Le TSI pourrait être bon surtout parce qu'il est gavé de couple à bas régime. Sauf si bien sûr les gens persistent à accélérer comme des vaches, auquel cas le moteur balancera la purée mais consommera logiquement en conséquence.  
Je serais pas surpris de faire mieux avec ton 1.6L Alfa qu'un autre avec un 1.4 TSI, et pour cause. Et à conduite équivalent le 1.4 fera mieux surtout parce que ce moteur moderne tire un meilleur parti du carburant brûlé (taux de remplissage des cylindres en particulier pour de plus fortes pressions de compression).  
 
Les gens se plaignent de la crise mais continuent à conduire comme des manches à coups de fortes accélérations. Forcément leur budget carburant s'en ressent. Et leur budget réparations hors garantie reste élevé aussi. Tirer sur la mécanique, ça laisse des traces à la longue. Leurs conneries leur font bouffer du pneu et de la plaquette de frein, entre autre choses.  
 
Pour la Polo 105 ch c'est trop, ça sert à rien. Les 70 ch du 3 cylindres essence sont largement suffisants, le gros problème de ce moteur étant avant tout un cruel manque de couple à régime modéré. Un TSI 1.2 qui conserverait son couple à bas régime mais ne dépasserait pas ces 70ch n'aurait aucun mal à être autrement plus sobre que le 3 cylindres. 60 ch seraient amplement suffisants mais faut se garder un peu de marge, notamment pour pouvoir rouler chargé.
Je veux bien croire que pour une famille avec armes et bagages il faudrait plutôt 90 ch que 70 surtout avec une voiture plus grande et plus lourde mais pas besoin des 136 ch ou même plus qu'on voit maintenant couramment.  
 
Pour la clim: un compresseur énergivore plus tout un bordel de tuyauterie avec le liquide dedans, ça pèse son poids. Un surplus à emmener en permanence même si elle n'est pas utilisée. En ville le truc est en permanence en train de prendre de ch,  alors qu'une vitre ouverte ne changera strictement rien aux faibles allures où on y roule.  
Sur route la situation est moins mauvaise parce que le moteur est dans des conditions où il a un meilleur rendement mais le bilan n'est pas meilleur pour autant. La seule augmentation de trainée des vitres ouvertes ne peut pas être pire que l'entrainement du compresseur goinfre.
Au mieux l'entrainement de la clim par un moteur électrique qu'on peut parfois trouver limite un peu la perte d'énergie. Un peu...
 
En résumé: les gens ont une conduite énergivore, réclament des équipement lourds et énergivores pour certains et qu'il faut bien payer à l'achat, et ils veulent des moteurs excessivement puissants dont ils n'ont pas besoin, du coups leur budget auto est aussi excessif.  
Une partie d'entre eux a réfléchi, d'où le succès des petites Twingo et autre du même segment. Il leur reste encore à apprendre à se passer de quelques équipement superflus et à adopter une conduite moins "dynamique" qui n'apporte rien à part une bien inutile surconsommation.

Hs    

Pas H.S    
 
Les choix bons ou mauvais que font les gens influe sur leur budget donc sur leur pouvoir d'achat mais aussi un peu sur la consommation de pétrole du pays. Et aussi sur la pollution.  
Les recherches sur la voiture hybride ou électrique mais aussi sur les voitures "classiques" actuelles pour l'immédiat sont pour l'industrie automobile un élément de solution à la crise.

milton friedman vous explique ce que c'est qu'une banque
 
http://www.youtube.com/watch?v=O7p [...] re=related

Oui mais de là à rentrer dans les détails techniques de la conso des moteurs    
 
Ca mérite un topic dédié, qui existe surement déjà d'ailleurs.

 
 
http://forum.hardware.fr/forum1.ph [...] deration=0
 
3 rien que dans cette liste + 1 sur la conso au l/100 km
 
donc stop HS...

Quelques flash économie de Patrick Artus, toujours intéressants:
 
 

• L'hypocrisie des Etats-Unis
• Salariés - actionnaires: le conflit inévitable
• Quelle est la ligne directrice des politiques économiques de la Chine ?

 
Source: Flash économie