Reprise du message précédent :

 
J'en parlerais à mon lézard. T'es pas là pour discuter ça se voit tout de suite, t'es le pendant de droite des Gaston2foix, Dante etc alors ciao le troll

Je t'ai pas sonné hein, si t'es pas content, t'es pas obligé de venir me causer, non mais sans blagues

@Badcow

http://www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHA [...] C-TRK-D_01
Louis Gallois:

Autrement dit, c'est déjà la limite de ce que l'industrie souhaite payer pour retenir ses ingés, donc si les salaires en finance s'affaissent, bye bye les salaires d'ingés à 40k en JD

Les salaires de la finance sont décorrélés de toute façon, c'est bien ce que dit ton extrait ci-dessus ...

On maintient la notre. Je croyai que tous les Etats de l'UE devaient arrêter leur prime à la casse en même temps pour éviter la concurrence déloyale.
 
Aux US, elle est arrêtée depuis fin août. Je prédis un effondrement prochain des ventes de voitures la bas alors qu'ils se congratulent d'un super mois d'août.  

En parlant de salaires...

Avec toutes les suppressions d'emplois aux Etats Unis, on parvient à produire quasiment autant.  
Baisse de seulement 1% de la production alors que le volume d'heures travaillées a baissé de 7,6%.
On supprime plein d'emplois et on presse jusqu'à l'os ceux qui restent.
 

Des ingé en aéronautique dans la finance, normal quoi

Pas étonnant que le système se crashe aussi souvent que les Airbus.  

Si t'avais pas lu la discussion d'un seul oeil tu aurais vu que j'ai écrit A propos des inégalités (comprendre "je saisis la balle au bond" )  
 
Je me contentais juste de remarquer que le système "communiste" à la Française a permis de réduire les inégalités, contrairement au système "libéral" anglo-saxon. Et que la croissance économique plus forte des anglo-saxons a peut-être profité avant tout aux plus riches...
Après, vu que - comme tu le fais remarquer - le niveau de vie moyen a augmenté - en France comme dans les pays anglo-saxons, ce serait intéressant de comparer les évolutions du niveau de vie des pauvres (et des autres   ) suivant les pays.

 
Ah autant pour moi, je n'avais pas saisi ton point de vue
Oui il faudrait, un jour, il faudrait...
 
Ce serait pas mal si on arrivait à organiser ce topic pour avoir une discussion construite, - par exemple sur les inégalités - et qu'on acte un consensus qu'on puisse mettre en première page après une discussion acharnée de plusieurs jours
Tout ceci basé sur des sources fiables et des données qualitatives et quantitatives

Quelques exemples :

• Des "expatriés", partis pour toucher des salaires plus importants (par exemple à la City) sont revenus en France quand la crise fut venue, histoire de toucher le chômage (voire le RMI).
• Des retraités anglais viennent s'installer en France et bénéficier du minimum vieillesse.
• Des anglais qui viennent en France se faire soigner.

 
Tu quittes le forum?

Modèle suédois.

La doxa libérale l'a érigé en modèle sur son propre topic  

 
Comme quoi les grands esprits se rencontrent

C'est quoi cette histoire de chomage ???
 
Faut bosser plus de 800 heures dans une année pour prétendre toucher quelque chose non ?
 
ou alors j'en parle à ma moitié qui n'a plus de chomage depuis 1 an alors qu'elle a bossé 400 heures l'année fiscale passée !!!
 
je suis preneur de toute infos là dessus pour passer à la pratique ! on testera pour vous les rouages du syteme !
 

 
Le cousin de ma Fiancée, "manager" dans une succursale de la banque Fortis, vient de voir son salaire réduit à 0,0 eur, soit une chute de 100%.
 
Il y a un truc que je ne comprends pas, mon salaire au lieu de descendre à zéro, suivant ta théorie, a subi une augmentation.  Du coup, la baby-sitter aussi va avoir droit à 1eur/h d'augmentation.

 
J'avais entendu dire que quand tu avais bossé au sein de l'UE, que tu revenais bosser en France et que tu perdais ton emploi, tes indemnités chômage tenaient compte de ton boulot précédent hors de France.

 
Si le salaire d'embauche des jeunes diplômés chez EADS était de 40 k€, ça se saurait... le salaire d'embauche est de l'ordre de 22 k€ net.... 40 k€, c'est le brut après 5-6 ans d'ancienneté (annuel, bien sûr).
 

 
C'est les moins bons qui vont faire de la finance.

 
   C'est les plus cons...

Non mais sérieux, comment tu peux oser sortir des énormités pareilles quand on voit la courbe des délocalisation monter parallèlement à celle des bonus des dirigeants ?
Remplacer des ouvriers/salariés/ingénieurs français par des Chinois/Maghrégins/Indiens/Roumains, c'est ce que t'appelles "tirer les salaires vers le haut" ?

C'est dommage je connais un mec de ma promo qui a eu une proposition à 36k l'année dernière aux Mureaux pour être précis.
Le 40k était un ordre de grandeur, certaines boites du CAC filent 42k de brut fixent pour faire du 9h 18h.

Elle est bien bonne
Faut vraiment pas avoir honte pour sortir ça

 
lit les post complets au lieu de grogner
 
C'est pour ceux qui rentrent d'angleterre, ils ont bosser plus de 800 heures, mais pas en france. Et il leur faut cotiser au moins un peu pour toucher quelque chose. D'ou le passage par macDo pour cotiuser UNE fois, et valider le reste.
 

 
MacDo!  Mais tu es en train d'insulter la classe élite là.

ah ouais tant pis, pas la peine qu'elle aille voir le conseiller anpe alors !  

 
Totalement faux car  une petite entreprise industrielle peut grossir en boostant sa R&D et en devenant une major par un process différents.
Le simple fait qu'il existe au moins 3 major dans tous les domaines industriels réfute ton fantasme.

l'or grimpe, elle a la trique!  
 
http://www.kitco.com/charts/popup/au24hr3day.html
 

deux articles intéresants dans le monde.fr :
 
A présent que la bulle du crédit a crevé, les ménages américains vont devoir recommencer à épargner, ce qui signifie que la demande intérieure ne devrait pas repartir rapidement aux Etats-Unis. La crise a fermé une solution bancale, mais sans en offrir de rechange. Dès lors, de deux choses l'une. Soit de nouvelles bulles de crédit prennent le relais de celle qui vient d'éclater (pour l'instant ce sont les déficits publics qui jouent ce rôle), soit la croissance mondiale restera médiocre, faute de débouchés pour absorber les excédents chinois et pétroliers. Dans les deux cas, de nouvelles désillusions se préparent... 1929 a été évitée, mais le poison à l'origine de cette crise-ci continue d'agir.
http://www.lemonde.fr/opinions/art [...] _3232.html
 
Sortie de crise : la tentation de l'inflation
"Dans le monde qui sortira de la crise, estime Mme Riches-Flores, la possibilité d'un retour de l'inflation n'est pas absurde. Les réponses apportées à la récession vont aboutir à un “détricotage” de la mondialisation, dans ses excès financiers et dans l'économie réelle.  
La croissance ne sera plus tirée par la consommation, dans les pays riches, de produits fabriqués dans les pays émergents, mais par l'investissement public – dépenses d'infrastructures, de développement durable – qui iront à l'encontre de la multiplication des échanges, de l'hyperconcurrence et de ses effets déflationnistes sur les salaires. Cette politique n'est pas protectionniste, mais a les mêmes effets, sans barrière douanière", assure-t-elle.
La Société générale a calculé qu'accepter 4 % d'inflation annuelle sur quinze ans ferait refluer, sur la période, les dettes publique et privée françaises de 75 points de produit intérieur brut (PIB) – de 120 points aux Etats-Unis et de 140 points au Japon !
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 
quelqu'un pour calculer combien il reste de 1000€ après 15 ans à 4% d'inflation?
 
 

en général les grosses successions sont préparées donc relativement "vides", ça se passe autrement : nomination à des postes de direction ou d'administration, cession en tant que vivant (autorisée ou en noir), transmission de numéro de compte en suisse et ailleurs...
taxer fortement les petites successions ne me paraît pas du tout indispensable, taxer les avantages en nature des très fortuné, par contre, serait une voie intéressante.
 
 

ce qui est possible c'est que les ministres se sentent ridicule à côté des banquiers quand ils parlent revenus...
 
 

Le marché automobile allemand a encore profité en août de la prime à la casse -désormais épuisée-, avec un bond de 28 % sur un an des nouvelles immatriculations, selon des chiffres publiés mercredi par la fédération VDA.
 
Elles s'établissent à 275.000 unités. Depuis le début janvier, la hausse est de 27% à près de 2,7 millions de véhicules, soit 565.000 de plus qu'à la même période de l'an dernier.
 
Le premier marché européen profite depuis l'hiver de l'instauration d'une prime à la casse, mais dont l'enveloppe de 5 milliards d'euros a été épuisée mercredi.
 
Au total, 2 millions de prime d'un montant de 2.500 euros chacune, octroyée en échange de la mise au rebut d'un véhicule de plus de neuf ans contre l'achat d'un modèle récent, ont été distribuées depuis fin janvier.
http://auto.nouvelobs.com/actualites/7983/breve.html
 
2 millions de primes offertes, 2,7 millions de voitures vendues, +27%, bravo. sauf que si on retire les primes c'est 0,7 millions au lieu de 2,1 millions vendues...    
sont vite contents je trouve
 
et idem aux usa :  
 
le marché automobile américain est reparti à la hausse. Les ventes de voitures neuves s’inscrivent en hausse de 1% en août 2009, par rapport à la même période en 2008. 1,26 million de véhicules se sont écoulés, soit la meilleure performance du marché depuis 15 mois.
 
La prime à la casse mise en place par le gouvernement, dont l’arrêt anticipé témoigne du succès, a donné un coup de fouet au marché. 690.000 clients ont profité du dispositif, recevant entre 3.500 et 4.500 dollars de prime pour remplacer leur vieux véhicule par un modèle moins polluant.
http://www.usinenouvelle.com/artic [...] se.N116661
 
1,26 millions moins 0,69 primes ça fait 0,57 millions. de quoi être fier?
 
bien sur la prime est une opportunité, ce n'est pas une voiture gratuite, la plupart aurait acheté quand même une voiture, mais certainement moins chère ou + petite, ou + tard. ce + tard risque de faire du dégat dans les prochains mois.  
s'apercevra-t-on, quelle surprise, que la crise n'est pas du tout finite?

Peux tu me citer les fabricants français en:
électronique grand public,
électronique médicale,
équipements ménager, ?
 

quelqu'un connait un site ou on peut voir la bourse de Shangai?

555€

mirtouf
une bonne moitié quoi. si on en reste à 4%...

 
Une proposition au niveau I échelon 76 à 36 k€ ? J'ai vraiment un doute...
 

 
J'ai honte de rien, j'en ai encadré comme stagiaires...

Vous y croyez au retour à l'inflation? ce serait vraiment la solution la plus simple pour essuyer les dettes colossales des états?

Ouais mais du coup ce n'est pas intéressant pour se faire un max de fric  

C'est comme je sais plus qui qui disait que les portables étaient superflus, je ne suis pas sûr que Bouygues par exemple soit d'accord avec ça.

Mais ce n'est pas grâce au capitalisme, c'est justement grâce aux connards de bolchéviques qui ont tenu tête aux patrons  

la pauvreté ne produit pas des clodos en masse, elle produit des bidonvilles

 
+1 les droits acquis ne sont que le fruit des luttes et non un don gratuit des patrons qui n'ont aucun intéret a ce que les salariés fassent 8h au lieu de 12.

Rédemption? Lol!    
 
Le type vient se mettre à l'abri et dès que ça reprend, il retourne à la city voler du fric, y a certainement pas de rédemption qui tienne chez ces gens là  

comme ca :
 

 
enfin ca ne peut fonctionner que si des salariés quelques part ont de quoi consommer la production ainsi réalisée, d'où l'incroyable déséquilibre de niveau de consommation entre les salariés du monde : ceux qui consomment et doivent le temps et l'argent pour ca, et ceux qui produisent sans pouvoir consommer