Reprise du message précédent :

 
enfin ca ne peut fonctionner que si des salariés quelques part ont de quoi consommer la production ainsi réalisée, d'où l'incroyable déséquilibre de niveau de consommation entre les salariés du monde : ceux qui consomment et doivent le temps et l'argent pour ca, et ceux qui produisent sans pouvoir consommer

 
Je me demande même si c'était pas plus je te confirme demain (je sais pas ce que c'est ton truc d'échelons par contre)
 

 
T'as encadré des financiers?

 
C'est une "solution", c'est en tous cas celle recherchée aujourd'hui pour les USA et la GB.  
 
En zone euro, on est pour l'instant plus excités par une bonne vieille déflation des familles, qui n'arrange vraiment pas la dette des Etats...

 
c'est une solution que veulent à raison les gouvernements
mais les banques centrales préfèrent la récession voir même la dépression à l'inflation

 
Si le mec a effectivement été trader, tu crois que ça l'intéresse de se faire chier à déménager en France pour gratter 400 malheureux euros par mois? C'est a peine le prix d'une bouteille dans un boite sympa

 
C'est une solution très dangereuse, car une fois que l'investissement redémarre et que la vitesse de circulation de la monnaie augmente, le risque de perdre le contrôle de l'inflation est réel, et on pourrait rentrer dans une spirale hyper inflationniste, encore plus néfaste pour l'économie qu'une pénible déflation.

 
ba non pour éviter l'hyperinflation il suffit d'engager une politique monétaire restrictive dès qu'on arrive à mettons 6 % d'inflation

 
ba non, parce que ta politique monétaire, elle n'a d'effet que sur les nouveaux emprunts, si ton problème c'est une augmentation rapide de la vitesse de circulation de la monnaie, elle a un effet proche du néant.  
 
Ce qu'il faut voir, c'est que la politique monétaire des banques centrales, c'est équivalent au pilotage d'un tanker avec une pagaie: ça marche, doucement, tant que c'est pas la tempête et qu'on anticipe suffisamment à l'avance les dérives. Et si on anticipe pas assez, on peut se prendre un naufrage assez vite. C'est pour ça que les mecs sont tellement nerveux dans leur surveillance des "tensions inflationnistes" et réagissent au quart de poil.

En combiné de cette "hyper"inflation, on devrait avoir une déflation salariale. La vie va coûter plus cher mais avec des salaires moindres.

Heu  pour le marché du travail, t'es en train de dire que les banquiers/consultants/ autres cadres sont substituables ??
 
Je vais dire ça au patron du hedge fund où je bosse,  qu'il n'a qu'à débaucher dans les cabinets pour faire baisser les salaires des quants, je te transmettrai ses remerciements pour cette idée lumineuse. Ou peut-être de jeunes avocats qui ont des fins de mois difficiles ? Ou des médecins de campagne?

Non mais sérieusement, ignorer les rigidités sur le marché du travail (les marchés en fait), c'est pas sérieux, surtout en parlant du haut de l'échelle (en termes de diplômes/compétences). Le réajustement, s'il existe, se fait en amont lorsque les jeunes diplômés débarquent en masse dans les formations "porteuses", ce qui in fine accroît bien l'offre, mais vla l'effet retard.

Pauvre peaceful... même les traders ne le comprennent pas...
 
 

 
Effectivement, cela s'applique surtout aux nouveaux entrants sur le marché, puisque l'alternative carrière en finance devient moins attractive par rapport à une carrirèe en conseil par exemple.
 
Pour les "juniors" aussi, un conseiller en strat ira facilement dans l'industrie bancaire après quelques années et un banquier ira  encore plus naturellement en strategie, et les 2 se retrouvent en compétition pour les postes de direction fi/strat en industrie ou en PE. Et encore je ne prends pas en compte les MBAs
 
Dailleurs les banquiers (corporate en particulier)> consultants> autres cadres sont substituables dans ce sens, qui est celui qui nous interesse.
 
Dans le cadre des méiers autistes/hyperspécialisés du genre trader/sales effectivement, la transition est plus compliquée, mais bon c'est pour ça qu'ils touchent bonbon aussi.

Les "geeks" à la conquête de Wall Street
 
Ce que je trouve intéressant dans cet article, ce n'est pas tant le côté "anecdotique" de la chose, mais certaines informations glissées dans la masse :

• "On" dispose actuellement de logiciels capables de réaliser automatiquement - et rapidement - des passations d'ordres.

En clair, il est possible de passer plusieurs centaines d'ordres par seconde.
=> ça va encore favoriser les spéculateurs (par rapport aux investisseurs). Même avec un gain négligeable par transaction, sur une centaine de transactions par secondes, on arrive vite à des chiffres énormes.

• "On" permet aux bons clients de connaître à l'avance les passations d'ordres ("flash order" ).

=> Le risque devient quasi-nul.
 

 
Info déjà passé ici je crois bien. Tant mieux après tout si ils informatisent à fond tout le système boursier, je pense que ça permettra d'accélérer les processus d'emballement inévitables car inhérent à ce système pourri et au lieu d'avoir des crises espacés de plusieurs années on en aura au moins une par an. Nan vraiment j'aime bien cette informatisation à outrance

Les systèmes boursiers sont déjà informatisés et automatisés depuis longtemps (n'importe quel courtier en ligne permet de placer des autres à déclenchement automatique). Et ça fait longtemps qu'il y a des "freins" prévus pour éviter les emballements.

 J'aimerais juste quand même comprendre comment tu déduis de la rapidité du passage d'ordre le fait que les spéculateurs soient favorisés.
Je veux dire par là que pour moi ces stratégies ont un horizon extrêmement court, il est hors de question de prendre position, ce qui est nécessaire pour faire vraiment bouger le marché.

Par ailleurs les risques nuls n'existent pas. A tout instant un grande proportion des trades sont perdants. Par contre on essaie de s'arranger pour y gagner en moyenne.

 
Le truc des échelons, c'est la convention collective "métallurgie". Tu peux être à l'échelon I ("débutant" ), II ("junior" ) ou III ("senior" ), avec des indices pour marquer la progression.  
 

 
Des "financiers", non, mais des sup'aéro de "troisième année" (stage de fin d'étude, avant remise des diplômes et avant qu'ils ne se "placent" sur le marché de l'emploi), oui.

 
les hfriens vont prendre le contrôle des banques

 
Ok, je me doutais bien que c'était un truc d'entreprise qui promeut et rémunère au mérite

Je (enfin, l'article   ) ne parle pas d'informatiser les ordres.
Là, c'est le décisionnel, centré sur un aspect purement spéculatif :

Si tu as un programme capable de détecter ce genre de choses, je suis preneur...
 

Ce n'est pas la rapidité des passages d'ordres, le "problème". C'est plutôt le système de "flash order", couplé à des logiciels "décideurs".
Si je sais à l'avance qu'il va y avoir achat d'actions Bidule, j'en achète juste avant de les revendre. Où est le risque ?
Et même si le gain est faible, les transactions (achat/revente) se font sur un temps très court.
J'ai fais le calcul : un gain de 0.0001% toutes les secondes, pendant 10 heures donne un gain de 3.6% sur la journée...
 
Sinon, je suis d'accord avec toi, ces stratégies ont un horizon extrêmement court. C'est pour ça qu'on parle de spéculateurs !

Ils auraient du dire complétement le 92 en particulier.
   

Protip: l'industrie ne se limite pas à la France
Sinon tu as SEB en EM
Supersonic Imagine en electronique médicale, Thomson ayant ete sacrifié
Thales pour l'electronique. Dassault aussi.

Messieurs Didier S. et Patrick B.
 
sarko va leur proposer une amnistie si ils rapatrient leurs capitaux rapidement, de toute façon. il tape pas sur les riches.

 
Le titre qui n'a rien à voir avec l'article

 
Heureusement que ce n'est pas le cas chez les traders (la remuneration au merite)

Oui mais le post auquel je répondais si

Enfin du décisionnel suffit d'aller sur le topic forex, y'a des gens qui s'amusent à faire des automates. Le sujet soulevé par l'article c'est les flash orders, et c'est en bonne voie pour être réglementé ou interdit vu que c'est pas trop fair-play pour l'investisseur lambda.

24h de délai minimum pour l'execution d'une transaction, et hop au pole emploi les traders

+1
geek=informaticien

seulement les high frequency traders, c'est-à-dire des ordinateurs et ceux qui les programmes et les gèrent

 
En cela tu te trompes, je connais un grand nombre de personnes dans une des BU d'EADS qui ont une haute idée de leur mérite, et qui se rémunèrent en proportion (c'est même l'objet d'un mini-scandale interne actuellement, avec des primes "discrétionnaires" de plusieurs dizaines de k€).

 
C'était ironique... loin de moi l'idée de promouvoir le modèle fonction publique qui rémunère en fonction de l'ancienneté et du copinage politique

J'aime bien aussi    
 
Les traders pourront être virés car beaucoup trop lents et un ordi ne réclame pas de bonus faramineux. Une lessiveuse ne se plaint jamais, il lui faut juste un peu d'air frais pour refroidir les composants.  
La lessiveuse gagne du fric pour son proprio 24H/24 alors un trader ça doit aller dormir et des fois ça perd son temps à rouler en voiture de haut de gamme au lieu d'être en train de gagner de l'argent de toutes ses forces pour son employeur    
En plus si le concurrent aligne une lessiveuse, vaut mieux avoir un autre en face pour le contrer plutôt qu'un pauvre trader.
Le temps que le trader fasse un clic avec sa souris, la machine à côté a déjà provoqué 12 crises majeures ramené 100 millions de dollars    
Les traders ce n'est que bonus indûs, inefficacité absolue, scandales et polémiques à la con (essentiellement à cause des bonus d'ailleurs), les ordinateurs c'est l'avenir de la finance.  

Mais les programmeurs qui font ces machines obtiendront peut être des ponts d'or.
 
OH YESSSS!!!

lula est d'accord pour acheter des rafales si on lui autorise avec un gros paquet de transferts de technologie

C'est marrant parce qu'ils ont justement une petite activité de fabrication d'avions de chasse... pure coincidence

 
ben y a quoi d'étonnant ?
 
http://defense-jgp.blogspot.com/20 [...] ferts.html

 
Gros paquet est un euphémisme, il veut que le transfert de technologie soit total  

 
moi je trouve que lula a raison hein

 
non mais très bien, on vends des sous marins nucléaires à Karashi et quand le régime change on vient pleurer que les méchants islamistes ont des sous marins nucléaires

Nan il a pas raison, si il veut nos rafale il se contente des avions et du SAV sinon il a qu'à s'achetr des Pucara    

 
Failure...