SVP, arrêtez vos gué-guerre personnelle c est vraiment désagréable !!!

Tu sais, je n'ai plus beaucoup envie de me justifier devant un anti... Yems comprendra. Je ne veux pas prononcer le mot car ça lui donnera la gerbe.

Sur le TSR (télévision suisse romande) j'ai vu un extrait de reportage au sujet des contrats qui sont signés par 55,000 candidats au martyrs (dont 1/3 de femmes) et l'attirance pour cette forme de "patriotisme" va en s'accentuant parait-il.

Tu sais, je n'ai plus beaucoup envie de me justifier devant un anti... Yems comprendra. Je ne veux pas prononcer le mot car ça lui donnera la gerbe.

je vois pas ce qu'il y a de choquant.

Heuuu ils ont quand même fait quelques emplettes chez les russes les iraniens histoire de s'équiper niveau SAM. Et ils ont pas pris de la merde visiblement. S-300 et Tor-m1, c'est pas vraiment le genre de truc à prendre à la légère... Sans compter les missiles antinavires "casseurs de porte avions" moskit.  
 
http://en.rian.ru/russia/20060419/46622413.html
http://www.dedefensa.org/article.php?art_id=2673
 
Je ne crois pas que les tor M1 aient déjà été livrés, les américains font pression sur les russes pour l'empêcher d'ailleurs ; après livraison, il faudrait de toute façon un temps de formation et d'entrainement avant qu'ils ne soient opérationnels. Ils pourraient effectivement faire du dégat, mais les furtifs F117 s'en occuperont je pense, avec des missiles anti radar. Quand aux missiles anti navires, ils doivent avoir besoin d'un guidage, qui sera rapidement détruit ou brouillé et je ne vois pas les porte avions venir en vue des cotes iraniennes.  
 
 Donc, je ne suis pas sur que les généraux Israeliens et/ou américains voient ces opérations comme une promenade de santé...

Je ne pense pas qu'aucun soldat ait jamais considéré une guerre ou des raids "comme une promenade de santé". Et les officiers que je connais ne méprisent absolument pas une armée iranienne qui a démontré son courage et son ingéniosité pendant une guerre de 8 ans. Simplement, on la sait dramatiquement dépourvue d'armements modernes.

On ne doit pas vivre dans le même monde alors...

Ils appelent ça des martyrs,nous on appel ça des soldats.
Ils y a en france des soldats qui meurent suite à des decisions politiques.je ne parle même pas de défense du territoir .
 
Ces soldats aussi ont cru à quelque chose le jour où ils ont signé.
Pour moi il n'y a pas de difference entre un martyr et un soldat us par exemple.
 
Tu es plutot pro us parceque tu es un occidental ou vie comme un occidental.
Donc tu vois le "camp" adverse avec une certaine vision des choses.Et le camp d'en face à sa vision...
 
Mais au fond les 2 sont endoctrinés.Qu'est ce qui peut pousser quelqun de normal à aller flinguer des gars dans un pays dont il ne sait rien,il ne sait même pas ou il est situé..
L'iraq est la plus belle preuve.Les us n'ont t ils pas bourré le crane à tous leurs soldats?
C'est le même bourrage de crane des 2 cotés.

Je ne suis pas pour la violence bien au contraire, mais ils ne faut pas ce faire dilution comme
Certain sur ce forum que l’Iran et pas seulement l’Iran  ne soit pas mêlé en Irak  bien sur que si !!
 
C’est l’une des bases arrière de tous ces  poseur de bombes peut importe qu’elle fera des victimes irakiennes tant qu’il y  aura du ricains a ce mettre sous la dent  

Et bien sur !!qu’il y aura jamais de paix sur terre il y  a des conflits un peut partout  et c’est pour cette raison  qu’il ne faut pas que les armes nucléaire ce prolifère      
 
 
Et pour répondre au internautes  qui ce dise que les américains n’aurai  pas attaqué Saddam si
Il possédé l’arme nucléaire  non sans doute pas, mais Saddam lui  l’aurai sans doute utilisé contre  
C’est voisins  israélien et pourquoi pas arabes, d’ailleurs il na pas hésité a faire usage de ces armes  
Chimique sur des villageois kurde, et puit peut t-on croire que sous le régime de Saddam la vie été meilleur ??
 
Comment peut t-on aujourd’hui  défendre des personnages comme Saddam et ben laden  

Beaucoup de soldats US sont des étudiants qui font ca pour payer leurs études. Les plus importants sites qui dénoncent l'Irak sont fait par des militaires américains !

Mais au fond les 2 sont endoctrinés.Qu'est ce qui peut pousser quelqun de normal à aller flinguer des gars dans un pays dont il ne sait rien,il ne sait même pas ou il est situé..
L'iraq est la plus belle preuve.Les us n'ont t ils pas bourré le crane à tous leurs soldats?
C'est le même bourrage de crane des 2 cotés.

+1
Bush ne parlait t il pas de "répandre la liberté et la democratie" ainsi que de combattre "l axe du mal" ? Qu on soit d accord ou non, c est bien au nom d une ideologie qu il fait la guerre !!!
 
Meme nous en France, nous pratiquons le culte du "martyre mort en héros pour défendre sa patrie" !!!
Les musulmans n ont pas le monopole...!

Ils appelent ça des martyrs,nous on appel ça des soldats.
Ils y a en france des soldats qui meurent suite à des decisions politiques.je ne parle même pas de défense du territoir .
 
Ces soldats aussi ont cru à quelque chose le jour où ils ont signé.
Pour moi il n'y a pas de difference entre un martyr et un soldat us par exemple.
 
Tu es plutot pro us parceque tu es un occidental ou vie comme un occidental.
Donc tu vois le "camp" adverse avec une certaine vision des choses.Et le camp d'en face à sa vision...
 
Mais au fond les 2 sont endoctrinés.Qu'est ce qui peut pousser quelqun de normal à aller flinguer des gars dans un pays dont il ne sait rien,il ne sait même pas ou il est situé..
L'iraq est la plus belle preuve.Les us n'ont t ils pas bourré le crane à tous leurs soldats?
C'est le même bourrage de crane des 2 cotés.

La différence, c'est qu'un soldat ne souhaite pas ce faire sauter en plein milieu de civils.  
Si tu ne vois pas la différence entre un martyr et un soldat...

Tu connais des officiers Américains et/ou Israeliens ?

De qui parles-tu en disant " nous " ? Moi je ne pense pas du tout comme ça.
Je trouve totalement stupide cette idée de "mort en martyr". A part les sympatisans du FN, peu de Français pratique ce "culte".

Un américain, sinon quelques européens et surtout des français, pourquoi ?

Là tu parles de kamikazes !!!
Un matyr c est celui qui meurt pour une cause qulqu elle soit !!!

 
 
Je ne pense pas qu'aucun soldat ait jamais considéré une guerre ou des raids "comme une promenade de santé". Et les officiers que je connais ne méprisent absolument pas une armée iranienne qui a démontré son courage et son ingéniosité pendant une guerre de 8 ans. Simplement, on la sait dramatiquement dépourvue d'armements modernes.

Il s'agit bien de kamikaze ces martyrs là.
L'Iran a une armée, mais ces personnes là se sont engagé non pas à l'armée mais comme candidat au martyr.

C'est quand même plus classe que de signer 5 ans pour s'acheter une bagnole ou payer ses etudes non!

C'est quand même plus classe que de signer 5 ans pour s'acheter une bagnole ou payer ses etudes non!

Les tor auraient, d'après ce que j'ai pu lire ici ou là, pour mission la protection des systèmes SAM de haute altitude. Pour ce qui est de la formation, en effet ça prend sans doute du temps... Mais combien?  
 
 Les moskit ont un rayon d'action d'environ 300 km. Donc, ça maintiendrait les P-A US assez loin des cotes et sans doute hors du golf, rallongeant d'autant d'éventuelles opérations aéronavales et réduisant sans doute le nombre de celles ci ( le rayon d'action d'un avion en mission de combat n'est pas illimité, de même que les points d'ancrages sous les ailes). sans compter le fait que ces engins peuvent être monté sur des batiments de surface.  
 Bon après, en ont il assez pour saturer les défense d'une escadre de porte avion...  
 Bref, les iraniens ne semblent donc pas vraiment aussi "désarmé" sur certains points qu'on pourrait le penser. Et a première vue, ils investissent plus dans le "défensif" que dans l'offensif. (Du moins en armement conventionnel)

Tu t'en rends compte de ce que tu dis ?
Tu trouves classe de se faire sauter en pleine foule ?

Il y a peut être aussi un aspect financier derrière ce martyr? (prime à la famille en cas "d'acte héroique" ou autre, non?)
Et vue la situation économique de l'Iran, ça peut jouer...

Ils appelent ça des martyrs,nous on appel ça des soldats.
Ils y a en france des soldats qui meurent suite à des decisions politiques.je ne parle même pas de défense du territoir .
 
Ces soldats aussi ont cru à quelque chose le jour où ils ont signé.
Pour moi il n'y a pas de difference entre un martyr et un soldat us par exemple.
 
C'est tellement énorme que ça se passe de commentaire.
 
Tu es plutot pro us parceque tu es un occidental ou vie comme un occidental.
Donc tu vois le "camp" adverse avec une certaine vision des choses.Et le camp d'en face à sa vision...
 
Et tout est relatif, Bush=ahmadinejad=saddam et bla bla bla. Donc, ni la vérité ni la justice n'existent.
 
Mais au fond les 2 sont endoctrinés.Qu'est ce qui peut pousser quelqun de normal à aller flinguer des gars dans un pays dont il ne sait rien,il ne sait même pas ou il est situé..
 
Empêcher un Etat agressif et dangereux d'avoir la possibilité de tuer des millions d'hommes, ça me semble l'un des meilleurs motifs imaginables. Le monde n'est pas peuplé que de relativistes égoistes.
 
L'iraq est la plus belle preuve.Les us n'ont t ils pas bourré le crane à tous leurs soldats?
C'est le même bourrage de crane des 2 cotés.
 
J'ai pas vu d'américain se faire sauter au milieu de civils irakiens.  
 

tu trouves classe d'envoyer un missile pour tuer des civils.Des missiles us qui ont tués des civils il y en a plus que de civils tués par kamikazes.
 
J'ai plus d'estime pour quelqun qui sait qu'il va mourrir pour defendre son pays que pour un autre qui va l'attaquer pour se payer sa bagnole.
 
Tu n'arrivera jamais a diaboliser les iranniens à mes yeux.

Il y a peut être aussi un aspect financier derrière ce martyr? (prime à la famille en cas "d'acte héroique" ou autre, non?)
Et vue la situation économique de l'Iran, ça peut jouer...

Désolé mais quand tu vois tous les commemorations et les stèles dédiés aux mort de la 1ere ou 2eme G.M, t appelle ca comment ???

Ah bon, moi je pensais que les US avait la maitrise du golf persique (cf sous-mains et navire de guerre au sud de l irak (mossul)).
A la rigueur, les US peuvent envoyer des missiles sol-sol a partir de leurs bases en A.S et koweit ?

Tu n'arrivera jamais a diaboliser les iranniens à mes yeux.

Je ne vois pas ce qu'il y'a de honteux à rendre hommage à la souffrance et au sacrifice de ceux qui ont donné leur vie pour défendre notre liberté. Je comprends qu'on puisse s'en foutre mais de là à mépriser ceux qui rendent cet hommage, c'est quand même le monde à l'envers.  

comme pour le soldat us qui touche une prime quand il va en zone de guerre...

1)Je ne crois pas que l'Irak avait de quoi riposter au plan maritime...  
 
 Sinon vue la largeur du golf, si t'as des missiles antinavire ayant une portée de 300km en face, tu fais sortir tout les batiments les plus précieux de la zone dangereuse... et l'iran occupe presque toute la cote Est du golf.  Sans compter le goulot d'étranglement du détroit d'Hormuz...

1)ca je savais
2)Mais mossul n est pas a coté de l iran ?