Reprise du message précédent :
Actuellement, dans C Dans l'Air, des Iraniennes qui disent qu'elles se voient imposer le voile et qu'elles attendent une guerre irano-américaine pour enfin connaître la liberté. Ca fait mal de voir ces femmes opprimées par des gens qui analysent strictement l'islam.

L'émission peut être revue ce soir à 21.50 et pendant une semaine sur le site en streaming : http://www.france5.fr/cdanslair/ Le reportage qui fait mal est entre la trentième et la trente-troisième miute environ.

J'avais vu un reportage sur i-télé il y a environ deux semaines où un caméraman suivait une jeune Iranienne. Tous les coins de rue, des gardes surveillaient si les femmes avaient bien mis leur voile, et pour s'assurer qu'elles ne trainent pas avec des hommes ( pour les jeunes ). Mais par contre, les jeunes femmes pouvaient discuter avec des jeunes hommes uniquement lorsqu'elles étaient en voiture, c'est assez surprenant. Ils s'échangaient leur numéro en roulant.

Je pense que s il vient en Allemagne...il sera "victime" d un attentat, deja qu'il en a évité 3 dans son propre pays !!!

Je rappelle qu à l'epoque l Iran prônait le rapprochement avec l US, mais que ces derniers n ont pas voulut !!! Maintenant, on repproche aux iraniens d etre introverti !

 
 J'ai pas dit qu'il ne comptait pas, juste qu'il n'était peut être pas représentatif de la majorité des iraniens. Note que je ne mettais que des conditionnels vu que:
1--> je ne suis pas iranien
2--> je ne connais pas d'iranien.  
 
 C'est tout, et je respecte les idées de ta soeur.

L'Iran, qui serait déjà parvenu à purifier de l'uranium à un niveau suffisant pour alimenter des centrales, assure de son côté que son programme nucléaire n'est destiné qu'à la production d'électricité ou à des fins scientifiques, mais les pays occidentaux, se référant au secret qui l'entoure et ses liens avec l'armée, le soupçonnent d'être dédié aussi à la fabrication d'armes nucléaires

Un soupçon n'est pas une preuve, et l'iran a donc, en théorie, le droit d'enrichir à des fins civiles ou de recherche. Bref, si jamais cette histoire servait de prétexte à une attaque, il aurait beau jeu de déclarer que celle-ci serait arbitraire, et n'aurais pas tord, sauf si on a des preuves démontrant l'usage à des fins militaires.
 
 Hors, qui va donner ces preuves ? Si jamais elles viennent des EU ou des anglais, suite à la catastrophe irakienne, on pourra douter de leur validiter. Encore une conséquence de l'ataque d'irak.
Même si ces preuves sont vraies, qui pourra le croire.  
 
Et attention, je suis aussi persuadé qu'il enrichi à des fins militaires, mais là, les pays occidentaux, en ne condamnant pas les mensonges américains, se sont mis dans le caca pour cette affaire.

En ce moment, il n y a que 2 puissance au M-O : Turquie et Israel
Certains voient mal qu'il y est le 3eme !
Le plus inquiet, c Israel, pdt la Guerre du golf, il avait "personnelemnt" détruit la seule central irakienne !l iran en possede 14 !!!

Il y a aus dans cette histoire, et ce n'est en rien dévaluer les opinions émises sur le taupique par d'éminents internautes géostratèges, de multiples questions dont nous ne soupçonnons même pas l'existence. Nous restons en Occident focalisés sur le problême nucléaire, mais d'autres peut-être accrues sont en gestation et ne sont jamais traitées, ou trop rarement. L'eau au Moyen-Orient se raréfie rapidement. Le pétrole n'est pas une énergie renouvelable. La démographie, ne serait-ce qu'égyptienne, va influer sur tous les mouvements de population de ces prochaines années. La question de la démocratie dans les 22 pays de la Ligue arabe est aussi intimement liée. Les paradigmes sont pléthore.  
 
Malheureusement, les Américains, avec leur New Century Politics Center, même s'ils reprennent peu à peu conscience de la nécessité de noeur des liens humains nécessaires dans le renseignement, ont pris trente ans de retard. Le Moyen-orient ne les a pas attendu pour affiner ses moyens de pression en matière de contrôle des populations, par exemple. La guerre en Iraq, qui n'était pas nécessaire, realpolitikement parlant, a paradoxalement obligé les Américains de revoir leur manière de faire vis-à-vis des peuples, notamment sous l'influence discrète mais efficace des Anglais qui eux, ont l'habitude de parler avec les gens.
 
Quant à un éventuel conflit armé face à l'Iran,  n'y crois pas du tout, tant ils ont menti à l'Onu et que faire deux fois le coup, seulement sur des soupçons, serait politiquement intenable.

Encore heureux qu'ils étaient là cette fois.
C'est aussi grace à ca qur beaucoup ont compris que ce n'était pas très difficile de cacher des choses à l'AIEA.

tu es un gars qui m'enerve, je suis bien trop souvent d'accord avec toi vu nos tendances politiques respective

C'est fait exprès. Un complot judéo-maçonnique pour te foutre en pétard...

ezzactement ! mais judéo-maconnique c'est tellement classique t'aurai pu faire une effort y'a le choix dans le topic clearstream

N'en fais pas une vérité générale, c'est très discutable ces "14" centrales.
L'AIEA a remarqué que l'Iran lui avait caché des centrales.
La Turquie n'est pas vraiment une puissance, c'est un pays en voie de développement, c'est tout. Rien de comparable avec Israel.

Si les négociations diplomatiques échouent l'option militaire s'impose,
Aprés plusieurs frappes chirurgicales l'Iran se soumetrait aux résolutions internationales comme d'autres pays l'ont fait avant elle.
Pour cela la Chine et la Russie devrait prendre en compte la sécurité mondial et renoncer à leurs intêrets économiques.
 
                           

 
D'après l'INED la Turquie était 19ème au rang mondial pour le PNB par habitant !

 
tiens, on puorrait dire la même chose des EU et de l'irak.

poutre paille oeil tout ca  
 
hfr est fabuleux pour les petis plaisir sympa de tous les jours merci

Justement, il faut un contrepoids !!!

 
Pour les faire il fauderait deja savoir ou precisement, plus de la moitie des Centrales sont inconnues ou sous terre !
 
Et pour envahir l'Iran il faut des soldats beaucopup de soldats, je doutes que les USA y arrivent seuls, parceque plus personne ne les aideras, c'est pirre que l'Irak ou il y avait eut quand meme 10 pays qui les ont suivis, de ces 10 pays plus de la moities c'est retires ou va le faire (Italie )  
 
Bref attaquer massivment l'Iran seul c'est pas fasable, et faire les choses a moities va plus empirer les choses au final !
 
Falait tout simplement pas attaquer l'Irak, mais l'Iran, ce caprice est en train de couter cher  

Elle a 500 000 hommes (=10% pop. israel !!!)

Qui ?

 
La Serbie aprés que la France puis les Russes les ont abandonnée, les Ricains les ont bombardé aves des missiles
à l'uranium appauvrie
T'as la mémoire qui flanche

 
Put1 je le savais j'attendais que un C** les dises, c'est telement propagande que ça pouvait pas rater BRAVO 20/20 !!
 
Clair que bombarder a une hauteur completement surrealiste est efficace... ils ont touches meme pas 10 Tanks..., fauderait regarder les degats que ont faits les Ricains en bombardeant c'est risible, en quoi peter 10 tanks sur 900 faits mal ou tuer 100 civils sur une armee de 400 000 soldats, elle est partie en vacances la logique ou quoi    
 
Les Serbes ont arettes parceque ils ont finalement eut ce que ils voulaient, et pour les Kosovo ils laissent faire parceque les Europeens leurs payes plus 1 miliards de $ par An ainsi que 1 milliard pour les Ricains ( soit +2 milliars joli pactole !), sinon quand ils veulent ils torchent Kosovo + Bosnie en moins de 3 mois vu les pitoyables armes Kosovares et Bosniaques ...
 
Sinon apart cet exemple quoi d'autre de plus concret ??

 
Insultes, vulgarité et arrogance on s'en passerait bien non ?

 
 
Les gamins en Serbie qui naissent avec des malformations inexpliquées c'est tout aussi surréaliste.
faut peut-être regarder les choses de plus prés et prendre moins de hauteur.
le c*** ou peut-être aller sur place pour s'en rendre compte.

 
Bah desoler mais si c'est pour avoir de lieux communs on fait pas avancer le debat, et j'ai insulttes personnes C ca veut dire, Circonspect, etc... si tu as pas de vocabulaire pour imaginer autre chose apres un C bah c'est pas ma faute    
 

 
Tu feras moins le malin si tu te fait tt ou ban c'est bien dommage ce genre de comportement !

 
Mais on parles de quoi la ??, j'ai pas dit que les Ricains ont bombardes avec des bombons, mais juste que cela a servi a rien, sauf a tuer depauvres civils !
 
Balancer une bombe a l'uranium apauvi a +8000m ça sert juste a la planter en beaute dans le sol, surment pas sur un Tank ( ou alors faut avior une chanche et jouer au loto !) par contre quand ça pantes dans le sol cela le contamines effectivement et on touches la population pendant des siecles  

Balkans : « Il faut savoir terminer une guerre » : http://www.monde-diplomatique.fr/dossiers/kosovo/

Donc la démagogie c'est de dire que ça juste fait exploser quelques
tanks et quelques ponts.
Pour l'Iran ça va être une autre histoire, ils vont se servir de leur population comme bouclier humain.

 
Bah il fauderait expliquer logiquement, en quoi cela a changes la fin de la guerre et pas avec des articles orientes datant de 99...
 
Le fait de peter 10 tanks et quelques usines, bloqueriat +400 000 soldats et +900 chars ?? les Serbes on eut les moyens ( et l'ont faits !) de latter tout le monde a eux seuls, Croates et Bosniaques, et on veut faire croire que apres quelques bombardemands  ( dont personne ne peut nier que les degats sur l'armee ont etes tres faibles ) tout est fini, bah tant mieux alors perso j'ai pas d'actions dans l'armement donc RAF, mais il fauderait aprendre a reflechir par soit meme !
 
Pourquoi les Serbes font rien contre le Kosovo, alors que ils ont les moyens de le raser 10x, ah mais oui is ont peur des Ricains et leurs B-2 a +8000m ... heuresement que le fric distribues arranges tout le monde !
 
Pareil pour l'Iran, j'aimerais bien voir avec quoi ils vont bombarder un pays 4x plus grand que la France et qui a les tout derniers missiles SA, c'est pour cela qui ils ne le font pas parceque cela ne servirait a rien juste a encore perdre un avion furtif a 2 milliards de $ et se ridiculiser !

C'est claire vu sous cet angle mieux vaut ne rien faire que de se ridiculiser,
Heureusement pour l'Europe que les ricains se sont ridiculisés avec leur débarquement sinon on lèverait tous le bras aujourd'hui.
mais c'est de l'ironie sort ton portefeuille pour ta sécurité.

 
Tu en veux une autre, plus tu fais de cliches et plus c'est flagrant, surtout comme dit il y a 4 pages en France pays qui a toujours etes exemplaire envers les autres peuples    
 

Pays qui vit dans le conformisme et qui ne prend pas ses responsabilités internationales, les beaux discours ne suffisent peut-être pas.
A c'est certain qu'en Afrique oû les risques sont mineurs on joue au  
gendarme.

 
C'est dur de prendre se responsabilites avec une armee qui se composes de meme pas 50 000 vrai soldats, tu fais quoi avec... envahir la Suisse, parceque tout le reste tu te fais torcher en 24h  
 
Parceque les autres les prenent surment plus eux... ou veulent le faire croire, forcement quand on claques plus d'argent pout le faire savoire ça marches, surtout que cet argent on le produits soit meme ...

Y'a du flouse à récupérérer en Suisse, les banques sont bien fournies
On lance quand l'ultimatum

 
Jamais parceque on pourait rien acheter comme matos vu que on aurait plus acces aux fonds bloques, a mois de les envahir avec des opinels, mais ils ont quand meme une armee on tiendras pas  

C est au pluriel, non ?
De plus, l OTAN avait réagit une premiere fois apres 3-4 ans de guerre civile dans les Balkans, et ca n a pas empecher a Milosevic de recommencer ces conneries en 99 !

Oui c'est au pluriel car malgrés plusieurs tentatives de coalitions internationales pour faire respecter le droit et le respect des traités
existants certains pays jouent les trublions dont l'Iran, la Corée du Nord.... et d'autres non cités.  
Il serait temps que l'Europe se dote d'une armée concequente et fasse prévaloir ses prérogatives.
Peut-être éviterons-nous avec cette option les mauvais choix et la mauvaise gestion de crise  des states.

 
Euh, faudrait t'informer avant de raconter n'importe quoi . Les bombardements se sont fait à une altitude relativement basse - 4500 mètres, et même 3000 mètres - et l'efficacité des bombardements tournait autour de 70 % . Tu reprends les chiffres serbes, alors que le bilan des bombardements a été nettement plus lourd, en nombre de véhicules détruits - cahrs et autres - mais surtout en terme d'infrastructures :
 

http://www.checkpoint-online.ch/Ch [...] osovo.html