Reprise du message précédent :

 
cette argumentation du chiffre est mauvaise et nulle.
Le hamas n'a pas fait de morts parce qu'ils n'ont pas les capacités militaires d'en faire plus d'une dizaine.
Si le Hamas avait de bons missiles il les utiliserait sans le moindre remord contre Israel.
 
Le Hamas est dangereux parce qu'il a la volonté de faire mal.
Heuresement il n'en a pas encore les capacités militaires.
 
 

Y'a combien de personnes issues de l'immigration arabe à l'X ou HEC déjà ?  

quelques articles
 
-d'un ancien agent de renseignement anglais, qui a notamment parlé au hamas pour le compte de l'ue: http://conflictsforum.org/2009/why [...] m-crashed/
 
-une interview de dieckhoff: http://www.lorientlejour.com/page. [...] &id=388989
 
-des cartes détaillées: http://www.reliefweb.int/rw/rwb.ns [...] c=3&cc=pse
 
pour l'instant la plus récente de l'attaque est celle ci: http://www.reliefweb.int/rw/fullMa [...] ent&cc=pse
mais elle devrait être mise à jour rapidement

   
J'ai drapalisé en pensant comprendre un peu les opinions de chacun (à titre perso, je n'y comprend rien, et même je m'en cogne, sauf que chaque jour ya des gens qui crèvent).
En fait non, c'était pas une bonne idée.

 
Majorité absolue   ou relative par rapport au nb de juifs ?
 
En première approximation y a 10x plus d'arabes que de juifs en France.
 
Y a le mythe tenace du "juif riche banquier et profiteur" alors qu'il y a une vraie couche populaire juive en France, mais je pense qu'en moyenne y a pas photo
Et si on se restreint à l'élite y a encore moins photo (cf les promos de HEC ou de X/ Mines Pa) : y a plus d'arabes/noirs étrangers que français (enfin c'est mon ressenti) !
Bref c'est HS

 
"Gloire aux martyrs" d'une part, d'autre part le terme n'a pas tout à fait le meme sens que celui que tu peux imaginer en arabe.  
 

 
Comment ne pas sortir un exemple à la con qui parlerait de la Shoah de la LDJ et des colonies ...
 
Je n'irais pas à une manif de harkis pour les soutenir dans leur lutte pour leurs droits en France, avec une banderole qui dirait qu'ils l'ont bien cherché par exemple.
 
 
 

 
Relis mon message, tu fais un contre-sens là.

 
ben ouais mais ça prouve rien
 
et si on prend Dauphine, c'est un peu pareil que les grandes écoles (mais moins que HEC), i.e. plus ouverts à la bourgeoisie des anciennes colonies qu'aux "français de la diversité"

 
Merci Vrossi.
 
Pas évident de lire les articles en meme temps là, bien joué l'analyse du texte de BHL
 
Je mets çà de coté pour le moment.

oui et?
 
 
il n'y a aucune légitimité qui réside dans le nombre de victimes.
Seules les intentions sont coupables.

 
Je reviens sur cet article S.P.
 
Quand ils disent "gloire aux martyrs" il ne s'agit pas de dire "vive ceux qui sont morts, c'est super la mort" il s'agit de rendre honneur aux résistants tombés au combat. L'UJFP a le bon sens d'être contre les colonies et pour un état palestinien, mais on voit bien qu'ils retransmettent là le message appelant à l'union du front palestinien, venant de la gauche palestinienne, puisqu'il est marqué "salut à notre peuple aguerri, front de gauche, front démocratique et front populaire.
Ils soutiennent cet appel car peut etre ils se rendent compte que les divisions palestiniennes ont paralysé tout le pan de gauche de la résistance.
Or ce pan en question ne peut se permettre en période de martyrisation par l'occupant de sembler avoir abandonner la lutte si il veut garder sa symbolique de combat pour un espoir.
 
En gros l'UJFP soutient la gauche palestinienne en leur faisant écho. Il s'agit donc bien d'une opposition au Hamas

Il veut dire par là que Tsahal est tout aussi dangereux que le Hamas. (ou alors ils ne savent pas viser)

oui mais justement je me suis gardé de cette vision binaire qui pollue le topic.
Israel  tue des innocents certes et il y a des manifestations contre ça.
Par contre je ne vois pas ces personnes condamner les intentions béliqueuses du hamas qui sont en partie responsables du conflit.

 
"tout aussi dangereux" ? non surement pas.
 
 

Pire.

tout à fait il est pire car l'intention du hamas est la destruction d'Israel.
Israel n'a pas des intentions aussi extremistes et dangereuses.

 
Dire qu'en France, ce n'est que lorsqu'il y a un conflit palestine vs israel qu'il a des manifestations massives et une recrudescence d'actes antisémites, c'est une absurdité selon toi ?

 
oui en effet j'aurais dû préciser plus explicitement que c'était une déclaration palestinienne reprise. Cependant je n'y vois pas de critique du Hamas, avec notamment le petit couplet sur Haniyeh

le plus fou dans cette affaire, c'est qu'en ne déclarant la guerre qu'au Hamas, Israel reconnait ainsi implicitement son existence
 
et toute négociation de paix sera ultra difficile parce qu'aucune des parties ne voudra reconnaitre officiellement ne serait ce l'existence de l'autre

La seule façon de combattre les islamistes, ou tout du moins les frères musulmans, c'est de promouvoir l'éducation, la culture locale (qui est un leur ennemi numéro 1 dans leur déclaration cf : wiki) de cesser d'affamer et d'humilier le peuple, de les laisser cultiver leurs champs, et de leur rendre leurs maisons, de cesser de détruire les hopitaux, de cesser de ou d'emprisonner tuer les dirigeants intelligents et cultivés qui pourraient amener la paix. Bref de mettre fin à la colonisation qui détruit la culturicide, et nourri les graines de la haine.
La majorité des manifestants pensent ainsi.

Chaque bombe israélienne sur le peuple palestinien est une aubaine pour le Hamas.

 
 
Attend y a deja 800 morts Palestiniens et beaucoup sont civiles ! coté israéliens y a eu 3 soldats mort et combien de civils mort ?
 
Arrete de dire nimporte quoi sérieux...
 

 
C'est pas extrêmes de bombarder des civiles, écoles ou décimer des familles entière ?  
Israel est bien entrain de détruire Gaza.

Les resistants sont issus du peuple, la Palestine n'a pas les moyens de s'offir une armée et de belles ogives nucléaires et de beaux sites militaires.

Que ferais tu ? tu resterais dans ta caserne en attendant la colère de Zeus ?

Pendant la guerre d'Algérie les intellectuels qui faisaient les plans étaient cachés dans les murs des maisons de la Casbah par exemple.

Pendant la seconde guerre tu crois que les résistants étaient tous dans le maquis ?

Tu vois les armes qu'utilise Tsahal ? tu crois qu'il reste du maquis par là bas ?

 
Tout ? arretes tu me fais rigoler la, quand ils ont bombardé 2 écoles ils le savaient qu'il y avait des civils dedans et occuper par l'ONU. Apres israel a dit qu'il y avait des munitions dedans alors ils étaient obliger...
 
 

 
Je ne vois même pas de rapport logique entre ce que je disais et cette réponse en fait...
 
C'est bien triste que tu ne veuille pas comprendre le fond de mon message.

 
Ils veulent faire parti de la résistance.

 
Tu penses que des juifs renieraient leurs frères par peur de mourir ?
 
 

Il faut se souvenir que ce sont des êtres humains qui sont sous les bombes, pas des numéros, des marionnettes  ou des cartes.

hésiteraient pas
 
Merci de parler au conditionnel, on a pas les preuves formelles.
 
Et merci à Muange de se calmer et de modérer ses propos. Pas la peine que je te rappelle que tu as déjà pris une sanction sur le sujet.

 
Faux, c'est l'armée israélienne qui est en train de le faire...mais qu'est ce que c'est que cette rhétorique ?
 
Personne n'a le moyen de fuir Gaza, je te le rappelle.
 
Israel a t'il (elle ?) proposé d'évacuer les civiles avant l'attaque ?

 
Quand on porte de telles accusations, c'est la moindre des choses d'apporter des preuves irréfutables. On est innocent jusqu'à preuve du contraire, pas l'inverse (sauf quand c'est Israel qui accuse faut croire )

 
Donc si ton frère est résistant ?
 

Il faut aussi se rendre compte que la vie est impossible à Gaza, déjà bien avant l'attaque.
 

 
Peut être, çà m'étonnerait, vu qu'ils n'arrivent même pas à aller se faire soigner.
 
Je n'ai pas encore regardé les cartes proposées par Vrossi d'ailleurs je vais lire çà.
 
 

A propos des bombes DIME, quelqu'un peut-il m'expliquer ? Je n'ai pas compris grand chose sur le site Le Monde.
Comment ces bombes sont censées faire moins de dégats collatéraux ?

Technologie U.S. ?

la faute à qui?

 
La théorie hein :  
Elles ont un rayon d'action très limité, avec une perte de puissance très rapide. Au-delà de quelques mètres les effets mécaniques sont nuls.
Donc en gros si le ciblage est bon, elle ne touche pas ce qui se trouve autour.
 
Ensuite se pose le problème de la dispersion des composants, qui sont quand même cancérigènes

 
Je sais pas ... les allemands ?
 

 
Non mais la chaine des responsabilités sur ce conflit peut aller très loin....comme trop près, comme dire "ils l'ont cherché" et ne pas prendre en compte le blocus, la colonisation et toute l'histoire.
 
  T'as compris quoi ?