Reprise du message précédent :

Ou 8000  

Un expert les a évalué à 15000 (je peux retrouver la source).

C'est un question très sérieuse ! Avant de débattre d'un sujet il est important de préciser tous les termes !

Le problème actuel est le conflit en ce moment à Gaza.  
 
Ta discussion est globale et on pourrait/devrait dans ce cas remonter à 1948 quand l'ONU a décidé de créer Israél. C'est un débat de fond et surtout un débat historique (et une question qui est TRES sensible). Et en ce moment, concentrons nous sur l'actualité. On verra pour le reste quand ça sera plus calme.
 
Sur ce, bonne fin de soirée tout le monde

On réouvre. Les règles demeurent toujours les mêmes ...

Preum's !
 
Relations tendues Suisse-Israël

Une infographie sur les tunnels du Hamas:
http://www.letemps.ch/template/fla [...] eId247689/
 
Et l'article associé:
http://www.letemps.ch/template/int [...] 689#247690
 
Intéressant.

roquette du hamas

 
missile de tsahal

Eloquant

C'est marrant, on oublie ce type de photo:
 
http://www.hassidout.tv/hassidout/ [...] hkelon.jpg
 
Et encore, ce n'est pas la version gros plan.
 
Il serait bien aussi de donner la source de cette image. Le lien n'est apparement qu'un site hébergeur de photos.
De plus, on parle de missile, mais aucun trace noire ni rien ... curieux ...
 
D'où viennent ces photos ?

Bon, si même des photos comme ça déclenche une polémique, on va interdire purement et simplement TOUTES les photos

Si de simples reactions comme ca sont nommees "polemiques", faudrait voir a simplement fermer de topic

Si on est encore au point de se rendre compte qu'une bombe d'une armée fait bien plus de dégat qu'une roquette souvent artisanale, effectivement, on peut fermer le topic.

 
Ce n'est pas une question de polémique. Je demande quelles sont les vraies sources. Car la scène est plutôt douteuse.
 
Et les deux photos sont volontairement choisies pour montrer un côté des faits et le parti pris.

Quelle sera la position du Fatah, si jamais le conflit se termine et que le Hamas sort affaibli ?

d'ici il me semble :  
http://www.boston.com/bigpicture/2 [...] strip.html

 
http://www.boston.com/bigpicture/2 [...] strip.html
 
edit: grilled

L'une, perdue en plein désert, la roquette n'aurait pas explosé.
L'autre, en zone urbaine, un énorme cratère, et on voit une clinique mobile.  
 

 
Merci
 
Ca confirme ce que je pensais.

Pas beaucoup d'infos en ce moment, donc on ressort des photos déjà passées...  

En effet.
Pour rester objectif, il faut montrer les roquettes qui s'abattent en pleine ville.

 
Venant de ta bouche...  
 

Ou bien une bombe de Tsahal qui n'a pas explosé  

La caricature des guignols refletaient bien ce conflit. Depuis 60 ans, c'est les mêmes images. Seulement, on est passé du hertzien/VHS au cable/DVD et maintenant aux DIVX / HD-Bluray.

 
Ou comme il a été montré aux informations, un missile qui touche effectivement un objectif militaire, avec, à côté, les batiments civils restés intacts, car ils n'étaient pas visés.

Un peu comme le passage d'images datant de 2005 ...

 
Rien que la déflagration, çà doit quand même faire exploser toutes les fenêtres de la rue.

"Dommage collatéral"  

 
Tout dépend je suppose de l'arme utilisée.
 
Mais les images étaient là: un batiment détruit, celui d'à côté intact.

 
Je ne suis pas sûre que l'ironie soit la bienvenue ici.
 

Ah les images... de propagande.
Ca marche apparemment

un batiment sans vitre, c'est un batiment intact, non ?

Finalement, tout ça me rappelle un texte que j'avais lu il y a 6-7 ans, disant que l'armée d'Israël était très faible, parce qu'elle n'a plus eu de gros conflit depuis longtemps (pays contre pays), mais que des conflits urbain à gérer. Vu qu'ils n'ont plus eu à se battre réellement, ils ont peur d'affronter les combattants adverses et préfèrent donc tout faire péter à distance (ce qui n'est pas fondamentalement différent de ce qu'à fait l'OTAN en ex-Yougoslavie et les USA en Irak-II).

 
Tu ne sais même pas de quelles images je parle. Ni d'où elles viennent.
 
De plus, curieusement, quand on montre ce qui t'arrange, ce n'est pas de la propagande peut etre ?
 
Tout ce qui ne vous arrange pas est de la propagande. Super.

Je ne crois aucune image, vidéo...

 
D'où l'intérêt du Hamas à se retrancher dans les centres-ville.  

Quand on remet en doute des photos parce qu'elles vont à l'inverse de ce que l'on pense, et qu'en plus on ronchone quand quelqu'un utilise le même procédé contre soit, je ne vois plus que l'ironie ^^
Sur ce, je n'aurais jamais du venir ici  

Le suivi heure par heure du conflit  
 
http://tempsreel.nouvelobs.com/spe [...] _gaza.html

C'est évident. C'est le principe de la guerrilla urbaine.

 
"pays contre pays" y en a pas des masses d'armées dans le monde qui l'ont fait récemment...surtout si "pays" = "armée conventionnelle" par opposition à guérilla qui implique un conflit asymétrique.
 
et puis ce dont tu parles dans ta dernière phrase, c'est un peu les fondements des doctrines modernes à base de bcp de frappes aériennes...

 
totoz t'es quand même super doué