Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Reprise du message précédent :
je vote contre la sanction de [:calimero]

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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

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Kalymereau

This is not a method

Bon OK, puisque ça vous amuse de rire des morts gratuites qu'une nation supposément développée peut faire chez son "ennemi" séculaire, je vous laisse

Message cité 1 fois

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rm -rf internet/

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

Ernestor a écrit :

Toute ressemblance avec ... patati patata [:joce]

je laisse tomber, perso [:prodigy]

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⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור

belzedar

Oh don piano

Kalymereau a écrit :

30% d'enfants parmi les victimes, c'est sûr qu'ils avaient choisi de mourir en martyrs de l'islam

futur soldat du hamas faut avoir la vision des deux coté [:aloy2]

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

la vision des 2 côtés ptet, mais en double ?

et ça ressemble à de l'ironie tout ça...

EDIT : il a effacé le fourbe

Message cité 1 fois
Message édité par super_pourri le 08-01-2009 à 21:56:50

Ernestor

modo-coco :o

Kalymereau a écrit :

Beslan, c'est juste une simple prise d'otage ?

On s'en FOUT de Beslan. C'est HS.

Kalymereau a écrit :

c'est précisément ce que je dis

C'est précisément ce que tu REFUSES de comprendre. Une guerre c'est sale, il y a des morts et parfois/souvent des morts innocents.

C'est pas pour ça qu'on peut faire n'importe quoi. C'est pourquoi on parle de crimes de guerre. Ca en est un là ? On ne sait pas.

Et ça commence vraiment à être gavant : on ne sait RIEN sur les détails de cette histoire d'école. On ne sait pas si le Hamas en a tiré des roquettes, on ne sait pas les israëliens savaient qu'elle servait de refuge à des civils. On ne sait rien. Rien. Que dalla. Nada. Wallou.

Donc ça serait peut-être bien d'arrêter de tirer des conclusions à partir de rien. Oui Tsahal a tué 20 civils, c'est horrible. Mais volontairement ? Ou involontairement ? Ca change tout. Mais comme on sait pas ... on parle dans le vide. Et surtout on pourrit le topic avec des discussions qui ne peuvent pas avoir de conclusion. Et là, on peut même dire que les 2 dernières pages, grace à toi, c'est un vrai festival.

Message cité 2 fois
Message édité par Ernestor le 08-01-2009 à 21:58:26

belzedar

Oh don piano

super_pourri a écrit :

la vision des 2 côtés ptet, mais en double ?

et ça ressemble à de l'ironie tout ça...

EDIT : il a effacé le fourbe

meme pas c'est mon ordi qui foire :sweat:

Ehfull

Like an animal

Kalymereau a écrit :

Bon OK, puisque ça vous amuse de rire des morts gratuites qu'une nation supposément développée peut faire chez son "ennemi" séculaire, je vous laisse

Plus besoin de sanctionner Kalimero, une bonne vanne suffit !

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

hanz a écrit :

Les parents ont voté pour ceux qui laissent massacrer leur enfants, non ?

On a toujours le choix donc faut assumer, quand on vote pour des extrémistes, on sait à quoi s'attendre..!

Si ça continue, il y aura plus personne pour voter aux prochaines éléctions voir pas du tout, c'est hard comme stratégie politque mais le hamas a réussi son coup.. [:shay]

ça par contre c'est limite limite...

belzedar

Oh don piano

hanz a écrit :

Les parents ont voté pour ceux qui laissent massacrer leur enfants, non ?

On a toujours le choix donc faut assumer, quand on vote pour des extrémistes, on sait à quoi s'attendre..!

Si ça continue, il y aura plus personne pour voter aux prochaines éléctions voir pas du tout, c'est hard comme stratégie politque mais le hamas a réussi son coup.. [:shay]

meme sous l'ironnie faut peser tes paroles

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hpdp00

bleus, c'est fou

arthas77 a écrit :

Je ne vois pas comment on pourrait rendre étanche la frontière entre la bande de Gaza et l'Egypte, comme l'affirme Moubarak. Il faudrait une zone tampon assez profonde pour éviter les tunnels de contrebande. Or la ville de Rafah est très proche de la frontière.

les tunnels sont la seule possiblité de ravitaillement de la ville puisqu'israel ferme les points de passage à volonté, les fermer tous c'est faire crever tout gaza de faim, de soif, de manque de médicaments, etc.

Kalymereau a écrit :

Non. Israël pourrait parfaitement rassembler une population à forte (voire dominante) composante juive, sans pour autant être "l'état juif". Ce qui voudrait dire, entre autres, laïcité, bonne représentation des populations non juives dans les instances dirigeantes (politiques et économiques). C'est à mon avis la seule solution de paix possible dans un futur assez lointain.

Mais Dworkin n'est pas d'accord.

ç'aurait pu être la seule solution avant l'intifada et ce qui en a découlé ensuite. ce n'est plus possible aujourd'hui, trop de haine bien cultivées.
ceci en supposant qu'israel ait pu comprendre qu'ils ne peuvent pas exister indéfiniment par la force, et à condition de reparler des réfugiés de '48. impossible, autant à l'époque qu'aujourd'hui.

Message cité 1 fois

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du vide, j'en ai plein !

ijk_reference

hanz a écrit :

Les parents ont voté pour ceux qui laissent massacrer leur enfants, non ?

Répondre que c'est bien fait pour leurs gueules ! je trouve ça assez hard quand même

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ısuıɐ sǝssǝɟ sǝw ɹǝʇɐw ǝp sǝʇǝɹɹɐ

Ernestor

modo-coco :o

Bon, on en reste là pour aujourd'hui

Conseils à certains :

Kalymereau > tu refais le même festival demain à vouloir comparer des trucs incomparables et détourner le débat dans tous les sens, c'est sanction.

Hanz > tu te calmes aussi. C'est clair que tes propos sont limites, la situation est bien plus complexe que ça. La situation à Gaza pour ses habitants est terrible (je parle en général, pas de cette guerre), tu ne peux pas juger ses habitants comme ça, froidement, de l'extérieur.
Pareil, ça sera sanction si tu recommences.

Sur ce, bonne fin de soirée. Je vais allez jeter un oeil au topic Bilberberg pour me détendre tiens [:prodigy]

Message cité 2 fois

Ernestor

modo-coco :o

On réouvre.

Les règles n'ont pas changé : pas de provocs, pas de trolls, pas de baston, pas de désinformation ...

Durée minimale d'une sanction : 10 jours

mikestewart

Air Roll Spinnin'

Bonjour à tous :hello:

Diplomatiquement on est au point mort :sweat: : (mais on s'y attentait...)

- La résolution 1860 (concernant un cessez le feu à Gaza) de l'ONU votée cette nuit (pas de veto US) a été rejettée ce matin par le Hamas, puis par Israël, qui continueront les combats.
- La plan Franco-Egyptien n'est pas plus avancé après le retour d'Amos Gilad du Caire.

Message édité par mikestewart le 09-01-2009 à 13:56:31

Kalymereau

This is not a method

Gaza: l'armée israélienne a bombardé une maison où des civils étaient retenus, selon l'ONU
http://fr.news.yahoo.com/3/2009010 [...] 1b410.html

Message cité 1 fois

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rm -rf internet/

Kalymereau

This is not a method

Ernestor a écrit :

Citation :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] nquete.php
L'agence onusienne chargée des réfugiés palestiniens a annoncé aujourd'hui être certaine que l'école bombardée par l'armée israélienne n'était pas utilisée par le Hamas pour tirer des obus de mortier.

(p'tain je cite le Figaro :ange: )

C'est une instance officielle de l'ONU qui dit ça: il n'y a pas eu de tirs depuis cette école (OK ça ne dit ce que Tsahal savait ou non). Il te faut quoi d'autre comme preuve ? Que les responsables du bombardement passent devant la CPI et soient condamnés pour crimes de guerre ? Tu sais bien que ce ne sera jamais le cas. Alors on fait quoi, on se tait ?

Pourquoi crois-tu qu'Israël interdit le passage aux journalistes sur la zone de conflit ? Pour les protéger ?

Message cité 1 fois

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rm -rf internet/

Rasthor

"Juifs, la guerre déchirante
La diaspora juive est solidaire d'Israël, non sans critiques. La gêne perce face à une action militaire jugée disproportionnée qui pourrait attiser l'antisémitisme. "

=> http://www.letemps.ch/template/tem [...] cle=247449

carambar6

Voici le texte de la résolution 1860 qui enjoint à Israël d'arrêter son offensive.

http://www.lepoint.fr/actualites-m [...] 4/0/305511

Citation :

Voici l'intégralité de la résolution 1860 des Nations unies ( cliquez ici pour lire la résolution en anglais ), adoptée dans la nuit de jeudi à vendredi par le Conseil de sécurité.
Vendredi, l'appel au cessez-le-feu a été imédiatement rejeté par les forces belligérentes , le Hamas et Israël.

1. Le Conseil de sécurité insiste sur l'urgence et appelle à un cessez-le-feu immédiat, durable et entièrement respecté, débouchant sur le retrait total des forces israéliennes de Gaza.

2. Le Conseil de sécurité appelle au libre approvisionnement et à la libre distribution à travers Gaza de l'aide humanitaire, y compris de la nourriture, du carburant et des médicaments.

3. Le Conseil de sécurité accueille favorablement les initiatives visant à créer et ouvrir des couloirs humanitaires, et les mécanismes pour la distribution suivie de l'aide humanitaire.

4. Le Conseil de sécurité appelle les États membres à soutenir les efforts internationaux pour soulager la situation humanitaire et économique à Gaza, y compris par le biais de contributions supplémentaires, urgemment nécessaires, à l'UNWRA [agence de secours de l'ONU uniquement fondée pour le secours des réfugiés palestiniens], et à travers le "Ad Hoc Liaison Committee" [chargé de l'aide à l'Autorité palestinienne].

5. Le Conseil de sécurité condamne toute violence et hostilité à l'encontre des civils, et tout acte de terrorisme.

6. Le Conseil de sécurité demande aux États membres d'intensifier leurs efforts pour prendre des dispositions et des garanties qui assureront à Gaza un cessez-le-feu durable et calme, y compris en empêchant le trafic illégal d'armes et de munitions. [Les États membres] doivent s'assurer de la réouverture durable des points de passage sur la base de l'Accord sur le mouvement et l'accès au sein de l'Autorité palestinienne de 2005. Et à cet égard, [le Conseil de sécurité] accueille favorablement l'initiative égyptienne, et les autres efforts régionaux et internationaux qui sont en cours.

7. Le Conseil de sécurité encourage les avancées tangibles vers la réconciliation interpalestinienne, y compris en soutenant les efforts de médiation égyptiens et de la Ligue arabe, comme dans la résolution du 26 novembre 2008, en accord avec la résolution du Conseil de sécurité 1850 (2008) et d'autres résolutions pertinentes.

8. Le Conseil de sécurité appelle à des efforts urgents et renouvelés des deux parties et de la communauté internationale pour obtenir une paix totale basée sur la vision d'une région où deux États démocratiques, Israël et la Palestine, vivent côte à côte en paix avec des frontières sûres et reconnues, comme envisagé dans la résolution 1850 (2008) du Conseil de sécurité. Le Conseil de sécurité rappelle également l'importance de l'Initiative de paix arabe [lancée en 2002 par l'Arabie saoudite].

9. Le Conseil de sécurité accueille favorablement la proposition du Quartet pour la paix au Proche-Orient [groupe constitué des Nations unies, de l'Union européenne, des États-Unis, de la Russie], en accord avec les deux parties, d'une réunion internationale à Moscou en 2009.

10. Le Conseil de sécurité décide de rester saisi du sujet.

La résolution a été votée par 14 voix pour et une abstention, les USA.
Condoleeza Rice ne s'est pas opposée au vote, elle s'est déclarée personnellement favorable.

http://www.lemonde.fr/la-guerre-de [...] id=1106055

Citation :

Le revirement américain

Revenant sur les assurances données aux Etats arabes, les Etats-Unis ont décidé de s'abstenir lors de l'adoption par le Conseil de sécurité de l'ONU d'une résolution exigeant un cessez-le-feu dans la bande de Gaza. La secrétaire d'Etat américaine, Condoleezza Rice, a expliqué que Washington souhaitait d'abord voir ce qui pouvait émerger de l'initiative de médiation entreprise par le président égyptien, Hosni Moubarak.

"Les Etats-Unis estimaient important de connaître les résultats des efforts égyptiens de médiation afin de voir ce que cette résolution prévoirait de soutenir. Et c'est pour cette raison que nous avons choisi de nous abstenir ce soir", a dit Condoleezza Rice s'adressant au Conseil. Cette abstention affaiblit la portée de la résolution et risque de réduire la pression que les Américains pourront exercer sur leurs alliés israéliens afin qu'ils appliquent la décision de l'ONU.

Diplomates occidentaux et arabes ont dit qu'ils s'attendaient à ce que Condoleezza Rice vote en faveur de la résolution. La chef de la diplomatie américaine se serait entretenue au téléphone avec le président George W. Bush juste avant le vote. Avant de prendre place au Conseil de sécurité, Condoleezza Rice s'était réunie avec les ministres arabes et les avait informés de la décision américaine.

Interrogé pour savoir si Condoleezza Rice avait reçu des instructions de Bush en faveur d'une abstention, le ministre des affaires étrangères égyptien, Ahmed Aboul Gheit, a répondu ne pas savoir. Au cours de la journée, Condoleezza Rice a consulté le premier ministre israélien, Ehoud Olmert, à quatre ou cinq reprises, a précisé un responsable américain. Le ministre des affaires étrangères palestinien, Riyad Al Malki, s'est dit très déçu et a exprimé ses craintes de voir Israël ne pas respecter les exigences de la résolution. " Nous nous attendions à ce que tous les pays votent pour et nous ne sommes pas vraiment contents. Nous espérions quelque chose de plus", a dit Riyad Al Malki.

Malgré cette abstention, Condoleezza Rice a affirmé que les Etats-Unis soutenaient fermement le texte et ses objectifs. "Je crois qu'en faisant cela [en adoptant la résolution], le Conseil a offert une carte de route pour une paix viable et durable à Gaza", a-t-elle estimé. La Grande-Bretagne, qui a joué un rôle moteur dans les négociations, n'a pas voulu critiquer l'attitude américaine.

L'administration Obama pourrait rompre avec la doctrine Bush d'isolement du Hamas en établissant un canal de communication, via les services de renseignement avec l'organisation, croit savoir le Guardian, citant des sources proches de l'équipe de transition. Le département d'Etat avait placé le Hamas sur la liste des organisations terroristes.

Message édité par carambar6 le 09-01-2009 à 14:07:46

mikestewart

Air Roll Spinnin'

Kalymereau a écrit :

Gaza: l'armée israélienne a bombardé une maison où des civils étaient retenus, selon l'ONU
http://fr.news.yahoo.com/3/2009010 [...] 1b410.html

Aucune confirmation de Tsahal, qui nie même. Bien sûr pas de sources neutres.

Message cité 3 fois

Ernestor

modo-coco :o

Kalymereau a écrit :

C'est une instance officielle de l'ONU qui dit ça: il n'y a pas eu de tirs depuis cette école (OK ça ne dit ce que Tsahal savait ou non). Il te faut quoi d'autre comme preuve ? Que les responsables du bombardement passent devant la CPI et soient condamnés pour crimes de guerre ? Tu sais bien que ce ne sera jamais le cas. Alors on fait quoi, on se tait ?

Pourquoi crois-tu qu'Israël interdit le passage aux journalistes sur la zone de conflit ? Pour les protéger ?

Bingo. Tu réponds toi même à la question.

Conséquence : on ne sait pas.

Maintenant, on va pas repartir sur 10 pages sur cette école, que ça soit clair.

Message cité 1 fois

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Citation :

黎政府反对利用其领土向以色列发射火箭弹

(Le gouv. libanais est contre l'utilisation de son territoire pour le lancement de roquettes vers Israël)

http://news.163.com/09/0109/20/4V8B2CDJ000120GU.html

Kalymereau

This is not a method

mikestewart a écrit :

Aucune confirmation de Tsahal, qui nie même. Bien sûr pas de sources neutres.

L'ONU c'est pas une source fiable, à défaut d'être totalement neutre :heink: ?

Etant donné que la presse est interdite de séjour, si on peut pas considérer les sources onusiennes comme fiables, et s'il faut s'en tenir à la propagande de Tsahal, je vois pas trop l'intérêt de débattre.

Message cité 1 fois

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rm -rf internet/

dj pone

Dans le genre provoq' je demande :

- http://fr.news.yahoo.com/63/200901 [...] 07d37.html

"Les pays arabes doivent cesser de livrer du pétrole et du gaz aux Juifs et aux Américains et rompre leurs relations diplomatiques" avec les Etats-Unis et Israël"

Il est au courant que pour prendre les armes, faut savoir courir plus de 3minutes quand meme ? Si c'etait un concours de descente d'alcool et de tabassage de sa femme, il aurait été utile c'est sur

- Tous les soirs depuis 3 soirs, il y a 2-3 zigottos avec un micro qui font des "discours" place du chatelet à paris... Entre la femme qui se met à hurler limite en pleurant, et le mec qui rappelle que les israliens sont des "bouchers" en rappelant Sabra et Chatila (qui a été perpertré par des chrétiens, sans que l'armée ne bouge, mais on préfère dire que c'est les israeliens c'est plus simple), je comprend pas trop qu'on laisse des gens raconter des informations de cette maniere sur la place publique. Je vous passe les cris "à mort!!!" d'un mec qui devait etre certainement bourré ou psychotique vu comment il hurlait...

Bref, l'importation du conflit a belle et bien commencé

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Message édité par dj pone le 09-01-2009 à 14:08:34

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Une minute, le rap minute, c'est tout nouveau

Kalymereau

This is not a method

Ernestor a écrit :

Bingo. Tu réponds toi même à la question.

Conséquence : on ne sait pas.

Maintenant, on va pas repartir sur 10 pages sur cette école, que ça soit clair.

n'empêche qu'on sait qu'il n'y a pas eu de tir depuis cette école, contrairement à la première partie de ton affirmation.

J'ai fini sur l'affaire de l'école.

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rm -rf internet/

scOulOu

Born Under Saturn

dj pone a écrit :

Dans le genre provoq' je demande :

- http://fr.news.yahoo.com/63/200901 [...] 07d37.html

"Les pays arabes doivent cesser de livrer du pétrole et du gaz aux Juifs et aux Américains et rompre leurs relations diplomatiques" avec les Etats-Unis et Israël"

Il est au courant que pour prendre les armes, faut savoir courir plus de 3minutes quand meme ? Si c'etait un concours de descente d'alcool et de tabassage de sa femme, il aurait été utile c'est sur

- Tous les soirs depuis 3 soirs, il y a 2-3 zigottos avec un micro qui font des "discours" place du chatelet à paris... Entre la femme qui se met à hurler limite en pleurant, et le mec qui rappelle que les israliens sont des "bouchers" en rappelant Sabra et Chatila (qui a été perpertré par des chrétiens, sans que l'armée ne bouge, mais on préfère dire que c'est les israeliens c'est plus simple), je comprend pas trop qu'on laisse des gens raconter des informations de cette maniere sur la place publique. Je vous passe les cris "à mort!!!" d'un mec qui devait etre certainement bourré ou pyschotique vu comment il hurlait...

Bref, l'importation du conflit a belle et bien commencé

Euuh elle n'a pas attendu l'invasion de Gaza pour commencer, hein. Ça fait déjà qques bonnes années qu'il est chez nous...

Message cité 1 fois

igarimasho

Ernestor a écrit :

C'est précisément ce que tu REFUSES de comprendre. Une guerre c'est sale, il y a des morts et parfois/souvent des morts innocents.

Et ça commence vraiment à être gavant : on ne sait RIEN sur les détails de cette histoire d'école. On ne sait pas si le Hamas en a tiré des roquettes, on ne sait pas les israëliens savaient qu'elle servait de refuge à des civils. On ne sait rien. Rien. Que dalla. Nada. Wallou.

Donc ça serait peut-être bien d'arrêter de tirer des conclusions à partir de rien. Oui Tsahal a tué 20 civils, c'est horrible. Mais volontairement ? Ou involontairement ? Ca change tout. Mais comme on sait pas ... on parle dans le vide. Et surtout on pourrit le topic avec des discussions qui ne peuvent pas avoir de conclusion. Et là, on peut même dire que les 2 dernières pages, grace à toi, c'est un vrai festival.

Non, c'est ceux qui font la guerre qui sont sales.

Et on ne sait rien sur l'école bombardée? Tu te moques de qui? T'as pas entendu / lu / vu les déclarations de l'ONU a ce sujet? En 2006, le bombardement à Cana s'est passé exactement de la même manière avec les mêmes prétextes, et les mêmes présomptions de la part d'israel. D'ailleurs aujourd'hui une réunion doit se tenir à Genêve sur ce sujet. Et les 4 observateurs retranchés dans leur bunker qui a été bombardé en 2006? Il y a avait des combattants du hezbollah assis à côté d'eux? Ha un moment faut arrêter de se foutre de la gueule du monde.

Concernant les tirs depuis le Liban, et ceux qui disent qu'israel a bien fait de répliquer et que c'est pas eux qui ont commencé, on va se calmer hein. Depuis 2006 israel a violé des centaines de fois le ciel libanais et c'est arrivé aussi il y a quelques jours, d'ailleurs j'avais posté à ce propos pour ceux qui aiment le jeu de la poule et de l'oeuf. Les pressions et les provocations d'israel font tout pour que les adversaires tirent les premiers. L'omission de ces faits est un mensonge.

Aujourd'hui sur lemonde.fr il y avait un article qui parlait de la provenance des armes israeliennes, et que tout ce qui tombe en ce moment sur gaza est d'origine américain. Alors tu m'étonnes que les américains temporisent un maximum le cessé le feu ou alors "s'abstiennent" quand enfin une résolution assez vague est votée. Leur site internet est mal foutu, je n'arrive pas à retrouver l'article. Israel se fait armer par les USA pour plusieurs milliards de $$$, y'a aucun souci, mais que les palestiniens se procurent des pauvres roquettes ou des kala, là ça ne va plus, c'est des terroristes il faut les détruire.

dj pone

scOulOu a écrit :

Euuh elle n'a pas attendu l'invasion de Gaza pour commencer, hein. Ça fait déjà qques bonnes années qu'il est chez nous...

Oui mais depuis 1an et demi 2ans, c'est plutot calme non ?

Message cité 1 fois

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Une minute, le rap minute, c'est tout nouveau

mikestewart

Air Roll Spinnin'

Kalymereau a écrit :

L'UNRWA ne peut pas être considérée comme étant vraiment neutre. Sinôn les sources de Tsahal ne valent pas mieux. Ce qui est dramatique effectivement c'est qu'on a plus de journalistes occidentaux sur place.

Message cité 1 fois
Message édité par mikestewart le 09-01-2009 à 14:10:48

Ernestor

modo-coco :o

Sinon, vous avez penser quoi du débat de hier soir chez Tadéi ?

Message cité 3 fois

Kalymereau

This is not a method

mikestewart a écrit :

L'UNRWA ne peut pas être considérée comme étant vraiment neutre. Sinôn les sources de Tsahal ne valent pas mieux. Ce qui est dramatique effectivement.

on peut être fiable sans être neutre

Message cité 1 fois

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rm -rf internet/

mikestewart

Air Roll Spinnin'

Kalymereau a écrit :

on peut être fiable sans être neutre

Tout à fait, mais on peut toujours douter de la fiabilité dans le cas d'une partialité. On assiste à une guerre des armes et de l'information dans ce conflit, il serait bien de ne pas rentrer dans le jeu d'un des deux camps.

Message édité par mikestewart le 09-01-2009 à 14:13:48

igarimasho

dj pone a écrit :

et le mec qui rappelle que les israliens sont des "bouchers" en rappelant Sabra et Chatila (qui a été perpertré par des chrétiens, sans que l'armée ne bouge, mais on préfère dire que c'est les israeliens c'est plus simple)

Ouais ça aussi ça va hein. Les militaires israeliens ont laissé rentrer les phalangistes dans le camps en sachant parfaitement ce qu'ils allaient faire (ou alors ils sont complètement stupides), ils sont complices de ce crime. Et t'es gentil t'évites de parler de "chrétien" au sens large pour ce massacre, parce que ça laisse supposer que tous les chrétiens étaient participant.

Message cité 2 fois

arthas77

hpdp00 a écrit :

Par contre, les palestiniens ne manquent pas de roquettes
Si les tunnels permettent le ravitaillement, ils permettent aussi la contrebande d'armes. Faut mieux creuser un canal et construire un pont pour le passage surveillé des camions de ravitaillement.

Message cité 1 fois

scOulOu

Born Under Saturn

dj pone a écrit :

Oui mais depuis 1an et demi 2ans, c'est plutot calme non ?

Ben disons qu'il y a régulièrement, depuis un certain nombre d'années, des agressions antisémites (relativement rares, mais régulières) qui relèvent de l'antisémitisme arabo-musulman - donc liée à l'amalgame entre juifs et Israéliens -, et non pas chrétien. Avec cette invasion ça va probablement s'intensifier, puis se calmer ensuite, mais ça ne disparaîtra qu'après la fin de ce conflit (dans longtemps, donc)

carambar6

Ernestor a écrit :

Sinon, vous avez penser quoi du débat de hier soir chez Tadéi ?

Intéressant (je l'ai pris en route).
A part Ramadan qui a répété plusieurs fois "nous les européens" (sic), et Adler, je ne connaissais pas les intervenants.

Comme c'était prévisible, Israël s'est fait étriller, mais sa guerre de Gaza est-elle défendable ?

Message cité 1 fois

Kalymereau

This is not a method

Sur l'affaire de la maison:
http://tempsreel.nouvelobs.com/spe [...] mbles.html

Citation :

"Selon plusieurs témoignages, le 4 janvier, des soldats ont évacué environ 110 Palestiniens vers une seule maison à Zeitoun (dont la moitié était des enfants) en leur ordonnant de rester à l'intérieur", a affirmé un communiqué de l'Office de l'ONU pour la coordination humanitaire (OCHA).
"Vingt-quatre heures plus tard, les forces israéliennes ont bombardé à plusieurs reprises cette maison, tuant environ 30" personnes, ajoute le communiqué.

Message cité 1 fois

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rm -rf internet/

dj pone

igarimasho a écrit :

Mais c'est certain que les complices sont encore plus blamables que les auteurs directs

Concernant les chrétiens, je voulais bien évidemment dire les phalangistes mais je pense qu'on est pas là pour refaire l'histoire de Sabra et Chatila : mon propos relève de l'approximation sur un sujet annexe au topic, alors que ce monsieur était sur la place publique à une heure de grande influence, pendant les soldes donc avec encore plus de monde, affirmait clairement "les israeliens ont tué, décapité et démembré 1700 personnes à l'arme blanche" : l'effet n'est pas le meme je pense

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Une minute, le rap minute, c'est tout nouveau

Ernestor

modo-coco :o

carambar6 a écrit :

Oui, assez intéressant. A part la désinformation de Ramadan, mais on est habitué ...

Message cité 2 fois

ijk_reference

Ernestor a écrit :

Sinon, vous avez penser quoi du débat de hier soir chez Tadéi ?

Que le vieux a tout compris : Israel ne veut pas la paix avec les palestiniens car autrement ceci conduirait à enlever toutes les colonies illégales.

Tant qu'il y a des conflits Israel peut garder les territoires illégalement occupées.

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ısuıɐ sǝssǝɟ sǝw ɹǝʇɐw ǝp sǝʇǝɹɹɐ

carambar6

mikestewart a écrit :

Aucune confirmation de Tsahal, qui nie même. Bien sûr pas de sources neutres.

L'ONU c'est pas une source neutre ? :??:

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