Reprise du message précédent :

Le Tsahal aussi  

 
Merci  
 
edit:
 

 
J'ai pas dit le contraire.

 
Fida Qishta habite à Rafah. La voix atone, cette journaliste indépendante dit ne pas comprendre pourquoi Israël s'en prend aux civils. "Les F-16 sillonnent le ciel jour et nuit. Ils bombardent tout ce qui pourrait aider les Palestiniens à construire leur pays : les écoles, les ministères, les routes et même les maisons. Dans le nord, ils disent aux civils d'évacuer leurs domiciles, puis les bombardent ! Ils visent aussi les mosquées, tous les musulmans, sans distinction. Une centaine d'enfants ont perdu la vie depuis dix jours. Pourquoi ? Hier, des enfants du voisinage sont morts alors qu'ils jouaient devant chez eux... Aujourd'hui, j'ai entendu que sept enfants ont été tués avec leur famille dans le bombardement de leur maison à Gaza... Vous imaginez ? Il faut que le monde réalise ce qui se passe ici."
 
http://www.lemonde.fr/la-guerre-de [...] id=1106055  
 
Et pour ceux qui n'ont toujours pas compris la stratégie militaire d'Israël utilisée par le passé face aux "terroristes", je remets la carte du Liban qui j'ai l'impression est un peu passée inaperçue car en fin de page...
 
http://electronicintifada.net/byto [...] -aug06.jpg

 
Ynet

 
95% de victimes civiles dans les centres hospitaliers.
 
De très bons documents, qui expliquent très bien ce que çà fait d'etre sans cesse sous la pression et le survol de drones, avions de chasse et hélicoptère, avec la peur que le ciel vous tombe sur la tete comme dirait l'autre.

Heureusement que la France est là pour emmener la paix dans cette région de barbares

En gros ce qu'on apprend c'est que la superbe opération israelienne a permis de détruire toutes les institutions utiles, les ministères, les bureaux etc., mais par contre les combattants du Hamas ont encore leur armes et leurs combattants qui se planquent dans les tunnels, joli    
 
D'ailleurs, qui va reconstruire Gaza maintenant ?

 
 
En fait les soi disant armes contre les hélico on les a pas vu, je me trompe ? Donc de toute façon le hamas n'avait que des roquettes ...
 
L'article est un peu ..euh... gonflé de se féliciter de s'attaquer à un ennemi qui n'a rien pour faire face.
 
 

 
C'est une source israëlienne aussi.

 
Il a rien pour faire face a des helicos, mais il met 700 000 personnes au sud d'Israel a portee de roquette, et en a tire des milliers depuis plusieurs annees. Le gars qui habite a Sderot ou a Ashkelon, il s'en fout completement que le hamas n'ait pas de defense anti-aerienne, dans le principe.  

J'adore    :
 

 
(Reuters)

Ces bonnes poires d'européens.

 
Il s'emballe vite, le nico, quand meme

 
Il me semble que la proposition de trève inclut aussi le désarmerment du hamas et/ou l'arrêt du transfert d'armes du hamas, plus un contrôle de toute sortie de gaza d'israel ou de l'egypte
inacceptable pour le hamas.
 
La hamas n'acceptera une trève que s'il en sort grandit, quitte à ce que les gazaouis continuent de souffrir, et inversement israel ne l'acceptera que si le hamas en sort perdant, quitte à tuer n'importe quel homme armé ou supposé armé, quelque soient les gens autour.
Le temps et les pressions internationales jouent pour le hamas, et n'a donc aucun intérêt à accepter une trève où il serait perdant.
vaut mieux être martyr et victorieux d'israel que vivant et humilié par Israel. Le hamas a suffisamment expliqué son idée pour que l'on ne soit pas surpris par tout ça

 
C'est surtout indigne de la part d'un militaire (c'est un "defense offical" qui parle) de se féliciter de la faiblesse avérée de son ennemi. J'expliquais il y a quelques pages ce qu'était la Hagra.
 
 
 

Apparemment le Hamas demande plus de moyens à l'Iran mais ceux-ci refusent. S'ils commencent à leur filer des Fajr-3  ( ils ont en donné quelques uns au hezbollah, 70 km de portée ) ils peuvent toucher tel aviv    

Et pourquoi pas le plan Egypto-Français  

 
Il fait tout vite, mais tout mal.    

Tout comme il s'en foutait de savoir qu'à 10km, son armée empêchait les vivres de rentrer à Gaza ?    
Pourquoi les gens d'Ashkelon (Al Majdal), Sderot et Ashdod n'ont pas manifesté pour demander la levée du blocus sur Gaza ?

 
Je suis bien d'accord là dessus. Je t'avoue que je ne sais pas quoi penser des roquettes.
 
D'un coté le Hamas a rien derrière, on dirait vraiment qu'ils "se la jouent Hezbollah"... offrant leurs populations à la vengeance froide israélienne.
 
D'un autre coté un peuple colonisé se doit de résister.
 
Je ne voulais pas le dire le premier mais d'après l'article que tu as posté les israéliens savent que ce qui va se multiplier quand les roquettes auront cessé (si elles cessent), c'est les enlèvements, séquestrations et tortures filmées...escalade...toussa ...  
 
à qui profite le crime...comme on dit.

 
Parce que, etrangement, les gens qui habitent a Ashdod, Ashkelon, Sderot, Nahal Oz, Shaar haNeguev, Netivot, keren shalom, Eshkol et autres, ils l'ont un peu mauvaise contre le hamas en fait. Et que forcement, a force de se faire tirer dessus tout les jours depuis 8 ans, et particulierement depuis le retrait de gaza, ils ont fini  par perdre leur sens de l'humour.

 
Je sais tout ca. Le hamas va mener gaza a sa destruction, au bout du compte. Peut etre pas cette fois, ni meme la prochaine fois, mais a terme, quand les roquettes toucheront Tel Aviv et que les dernieres residus de la gauche israelienne auront disparu, c'est pas des fantassins ni meme des chars qui seront envoyes a Gaza.
 
La notion de resistance du hamas, c'est un truc qui me laisse froid perso. Parce qu'ils n'ont pas derriere leurs actes de logique pragmatique et se foutent eperdument des consequence,s meme politiques a terme, de leurs actes. Et c'est tragique pour les palestiniens, parce qu'au bout du compte, ils auront vraiment tout perdu.

 
Au fait c'est des villes pauvres (taux de chomage etc) ou je confonds ?

 
Non, a part Sderot qui est c'est vrai relativement pauvre, Ashdod est une ville en pleine expansion, Nahal Oz est un kibboutz florissant, etc ce ne sont pas des villes "de pauvres".

Ceci dit c'est vrai que ces villes sont tres durement touchees en ce moment et ont un manque a gagner enorme, d'ou les campagnes de solidarite dans tout le pays pour les aider. Dans ma boite c'est collecte de bouffe et distribution sur place bientot et organisation d'excursions pour les enfants de Sderot dans le centre et le nord du pays, pour les faire respirer un peu par exemple.

 
D'accord avec toi là dessus, typique des frères musulmans.
 
Je t'avoue que j'ai une énorme aversion pour Sharon, encore plus pour sa responsabilité dans la désorganisation de la succession d'Arafat (qui porte aussi ses responsabilité mais quand on voit comment il a du vivre ses dernieres annees ...) que pour Sabra et Chatila.
 
Celà dit une intervention de Vrossi sur les objectifs à long terme du Hamas aurait été bienvenue là.
 
 
 

Je disais pas "villes de pauvres"

je pensais plus villes nouvelles, genre pas encore finies, en construction quoi, mais avec un fort taux de chomage, il me semblait avoir lu que Sderot comportait beaucoup d'"immigrés" russes.

Dire que c'était une ville travailliste à l'époque

 
Comme si les palestinniens n'avaient pas déjà assez perdu ...
 
Ca me parait normal que quand on te prend deja tout ce que tu possèdes : honneur, dignité, famille, terre (checkpoint, expropriation, colonies sauvages, bombardements massifs) tu l'es un peu méchante et que tu n'es pas grand chose à perdre.  
 
Sérieux, quand on pense que la Palestine était un état "stable" lorsqu'elle était sous mandats britannique, c'est triste de voir ce qu'elle est devenue de nos jours...

 
Oue, d'ailleurs les russes ils machent pas leurs mots sur ce qu'il faudrait faire a Gaza d'apres eux Avant l'offensive, le jour ou il y a eu 117 roquettes sur sderot, ils en ont interroge un, veteran de la guerre 39-45 qui etait soldat dans l'armee rouge, il expliquait que si Joukov dirigeait l'armee, il ferait comme pendant l'offensive de Berlin et gaza serait rapidement un immense terrain vague.  
 
Style russe, quoi
 

 
Comme la majorite des israeliens y'a 10 ans

Les pertes culturelles et pour l'Histoire avec un grand H des civilisations sont énormes. En plus de la catastrophe humanitaire.

Edit : et çà vaut également pour l'Irak.

 
Mais ces villes, pourquoi en premier lieu ont-elles été bâti ?
 
Tiens prenons Sderot :
Najd cela te dis quelquechose ? Et tu t'étonnes que des roquettes tombent dessus tout les jours ?

 
Pour l'Irak, c'est carrement incalculable, c'est clair.

 
C'est une question rethorique ou c'est une vraie question ?
 

 
Je m'etonne pas plus que ca, depuis le temps, non. Mais "ne pas s'etonner", ne pousse pas pour autant a accepter. Et de la meme facon que je ne m'etonne pas de ces tirs, je suppose que tu ne t'etonneras pas non plus que l'armee intervienne pour proteger les citoyens de Sderot.

 
L'etat-major a decide hier d'installer le systeme d'alerte "Tseva Adom" (deja installe dans toutes les villes du sud) a Reh'ovot. Une ville a 20 kilometres de Tel Aviv. Un petit effort, ils vont finir par reussir a achever ce qui reste de la gauche

Non mais sérieux, c'est quoi ce délire des médias ?
 
Quand une pauvre roquette palestinienne est lancé, il y a en une centaine tirée côté Israélien...
 
Ils ont droit qu'aux pierres ? -_-
 
Quand on déclenche une guerre, on accepte que l'adversaire ne tende pas l'autre joue !

Je préfère être la cible des roquettes qui tombent dans le désert que des frappes ciblées de Tsahal !

Tu es un grain de sable, un caillou ou un lézard?  

 
Non
 
 

 
Absolument    

Célèbre loi du Talion !