Reprise du message précédent :

Un embargo sur l'Iran depuis 20 ans c'est pas assez ?

Bonjour.    
 

 
 
Raison du TT:  

 
Alors je m'excuse, c'est évident que je ne pense pas du tout cela, mais alors pas du tout!  
C'était juste un mi-troll mi-cynisme de ma part (j'aurais eu 5j pour troll à la place, je ne le discute pas).
 
Par contre je suis quelque peu effrayé que personne n'ait relevé la citation et pensé qu'elle fut mienne.... c'était bien sur une phrase de Jean-Marie Le Pen, sortie en 2002: https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu [...] e-mondiale

Cf l'Irak...

Visiblement vu le nombre de missiles qu’ils sont en mesure de balancer et l’avancement de leur programme nucléaire, non.
C’est comme le fameux embargo sur la Russie qui devait les transformer en Haïti en 2 semaines.

On nous a tease un gros truc dans la nuit de jeudi à vendredi mais il n'y a rien eu ?

Je sens le scénario où Trump l'a mise à l'envers à Bibi en lui faisant croire "vas-y et j'annonce ensuite qu'on intervient en soutien". Et au final, Trump va regarder Bibi patauger dans son caca

 
 
Donc protester contre ce qui est fait à Gaza ou en Iran c'est soutenir le hamas et les mollahs. T'es un bon toi.
 
Ceci étant, les crétins congénitaux qui se baladent avec un drapeau de la République Islamique d'Iran dans les manifs française tout en prétendant défendre les femmes, les LGBTetc et la Liberté donnent un exemple sympa, alors ...

 
pas forcement, non
on peut estimer que neutraliser le programme nucleaire iranien et/ou les capacites de tirs de missiles est a la fois justifie compte tenu des attaques de l'Iran via Hezbollah et Houthis et de leurs declarations genocdaires, et une bonne idee strategique si y'avait une fenetre d'opportunite sans pour autant soutenir des tas d'autres mesures et actions de Netanyahu et son gouvernement d'extreme-droite, que ce soit a Gaza ou en Cisjordanie

 
Si tu remontes le topik, c'est ce que certains ici expliquent.
On a même déjà eu l'explication que les palestiniens avaient ce qu'ils méritaient car ils ont voté en majorité pour le Hamas  

   
 
ils ont laisse le Hezbollah creuser des tunnels juste a cote des bases de l'UNIFIL

Je n'ai pas lu l'entierté du Topik, mais j'ai jamais vu un "pro israélien" du topik contesté la moindre action de l'IDF en Palestine depuis le 7 Octobre.
- Un hopital bombardé = "Oui mais y a une cache d'arme" c'est Bibi qui le dit
- "Faut déplacer les palestiniens en Egypte ou un autre pays, ils seront mieux ailleurs"
 
Mais je peux me tromper. Tu condamnes quels actions à Gaza ou en Cisjordanie actuellement ?

 
Croire Trump c'est déjà une faute professionnelle inexcusable  

 
Tu vois que tu finis par faire des remarques comme les miennes.    
 

 
 
Jusqu'à récément, les manifestations anti-hamas n'étaient pas légions, réprimées dans le sang, et jamais au grand jamais soutenues par les agités du bocal en France.
 
Le hamas a été élu, soutenu (y compris lorsqu'il a exterminé les opposants), fêté (en particulier le 7/10), renforcé (en particulier pour prendre ou garder des otages) sans jamais être remis en cause (pour les détournements de fonds matériels et nourriture ou lorsque c'est chefs réclamaient des martyrs dans la population) donc oui, le droit à l'auto-détermination ça existe, si tu ne cherches pas à le faire jouer et si tu es solidaire des salauds, tu peux finir par t'en prendre plein la tronche alors que de 2005 au 7/10, les roquettes partaient de Gaza pour s'écraser en Israël.
Étonnant hein ?
 
Par ailleurs, personne ne veut faire le boulot sur le terrain et tous le monde laisse Israël se démerder, y compris après le 7/10, y compris le 8-9-10/10 quand le hez balance des roquettes alors qu'Israël en est encore à éliminer les reliquats du commandos du 7/10, et pour les ouhtis ont ne bouge que pour protéger le commerce international, pas particulièrement parce que ces terroristes tappent (en aveugles, mais bon c'est des terroristes, alors, hein, bon) sur les israéliens.
Donc sans soutenir ce que fait Israël, je prétend que c'est bien confortable d'aller pleurnicher sur ce qui se passe mais qu'ont est fautifs de ne pas faire ce qu'il faut pour que ça cesse et donc que ces pleurnicheries pseudo-humanistes de ceux qui ont une émotion des plus sélectives sont justes bien dégueulasses et servent surtout à ce donner une soit disant bonne conscience sans rien faire, mais vraiment rien, pour le peuple de Gaza.

 
ben ecoute, il faut relire alors
 

oui

tu peux filtrer sur mon pseudo

Non mais ta propagande on la connait, ca doit être la millième fois qu'on nous la sort    
Encore un peu tu pourrais nous dire  
 

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Y a trop de messages de ta part pour filtrer.
Mais récemment tu as expliqué que  
1) pour les hôpitaux y a (toujours) des caches d'armes donc c'est normal que les 3/4 des hôpitaux soient rasés
2) pas d'état palestinien, soit les palestiniens deviennent israéliens soit ils devront partir.
N'hésites pas à me corriger si je me trompe  

 Il attends qu’on le contact sur son bipeur probablement…

 
lol tu peux pas debarquer comme un prince sur le topic 1 an et demi / 2 ans apres et dire "vous racontez tous de la merde, j'en suis persuade, meme si j'ai pas lu vos messages, vous n'avez qu'a me prouver le contraire"
 

 
tu penses que le Hamas n'entreprose pas d'armes dans les hopitaux et ecoles ?
c'est largement documente, y compris par les instances de l'ONU
 

c'est pas forcement mon souhait (non pas que ca ait de l'importance), c'est une constatation
la fenetre d'opportunite pour un etat palestinien est devenue infinitesimale
le mieux a esperer pour que les Palestiniens ne subissent pas un regime apartheid-like est d'obtenir les droits civiques ou la nationalite israelienne ou jordanienne

Les périodes de trèves et libérations d'otages ont été très mal vécues sur le topic.

 
Si ils ont pas été désinhibé par la Corée du Nord, le Pakistan ou Israël, pourquoi le serait-ils par l'Iran ?  

 
 
Tu devrais aller exposer ta théorie à Gaza, tu ferais un tabac...

Mais oui, laissons tous les fous d'Allah avoir la bombe atomique    
Comment ça pourrait mal se passer  

 
 
Ouaip... Si jamais on avait trouvé du pétrole sous l'Afghanistan, pas certain que ta théorie tienne longtemps....

Bon, mon TT m'a permis de prendre du recul et quelques notes sur l'actualité.
 
 
1) https://information.tv5monde.com/in [...] iv-touches

Israël Katz a entièrement raison! Ces destructions de bâtiments civils et de l'hopital Soroka sont inadmissibles! C'est tout simplement honteux et inhumain de s'attaquer à un hopital. Aucune armée ayant un minimum de moralité ne se permettrait de le faire.
 
 
2) https://www.msn.com/fr-fr/actualite [...] r-AA1H2Phm

=> Question technique pour les experts en militaires: les missiles iraniens (balistiques ou supersoniques) sont-ils suffisamment précis pour cibler un bâtiment particulier à plus de 1000k ? Ils sont téléguidés ? Ou bien y'a-t-il de la dispersion ? Surtout qu'Israël a un brouillage de GPS je crois.
 
 
3) https://www.france24.com/fr/info-en [...] -air-india

A la longue, antisémite devient un terme galvaudé qui ne veut plus dire grande chose. Tout le monde est potentiellement antisémite, toi, moi, tout le monde!  
 
 
4) Je reviens sur ce point que j'avais soulevé:

Si mes souvenirs sont bons, ce n'est pas la première attaque de missiles. Par contre elles ont chaque fois eu lieu à la suite de crimes de guerre israéliens:
- 13–14 avril 2024 => en réponse à l'attaque d'Israël contre l’ambassade iranienne à Damas.
- 1er octobre 2024 => en réponse à l'assassinat d'Ismaïl Haniyeh à Téhéran, et d'autres hommes de main.
- 14–19 juin 2025 => en réponse à l'attaque préventive d'Israël contre l'Iran qui aura la bombe atomique dans deux semaines, et ce depuis 1998.
 
Donc oui, je persiste, Bibi est autant responsable des morts et destructions en Israël que le Hamas est responsable pour la désolation à Gaza.
 
 
5) Et du point précédent, vous me direz: oui, mais c'était des frappes préventives, contre le nucléaire et pour se venger des proxys. Il y a un article du Time of Israel qui pose exactement cette question à différents experts:
https://www.timesofisrael.com/do-te [...] ls-attack/

 
La réponse est nuancée, certains sont pour, d'autres contre. Je recommande la lecture.    
 
 
6)

 
Oui, c'est tout à fait vrai.
Mais il y a aussi des degrés dans le Judaïsme qui n'a rien à envier à l'Islam. Les Haredim sont assez stricts niveau condition féminine. D'ailleurs, ils ont atteint le stade ultime de l'évolution: ils passent leurs journées à étudier leurs livres d'héroic-fantasy, et ce sont les femmes qui s'occupent d'entrenir le foyer, s'occuper des nombreux enfants et faire rentre de l'argent. C'est limite pire que les Talibans, car ces derniers travaillent au moins pour entretenir le foyer ( ). Et j'ai même trouvé une sous-secte haredim qui impose la burqa ("frumka" ): https://theconversation.com/voile-i [...] gue-155414
https://en.wikipedia.org/wiki/Haredi_burqa_sect
 
 
7) Pour en revenir à l'Iran, le régime des Mollah est un des plus autoritaires au monde. Donc il serait évidemment souhaitable qu'il y ait un changement de régime, qui offrirait plus de droits et de libertés. A ce propos, vu l'évolution de la société israélienne et de la natalité des Haredim, ce serait d'ailleurs cocasse que, dans un futur pas lointain, Israël devienne la seule théocratie du Moyen-Orient, entouré de démocraties islamiques (Iran, Syrie) et de républiques monarchiques (Les émirats du Golfe).
 
 
 
 
PS: Si ce post a choqué votre petite sensibilité et que le bouton alerte vous a démangé, ayez au moins le courage de 1) vous annoncez en clair que vous avez alerté la modération, et 2) postez le raison de votre alerte. Bisous.    

Au Moyen-Orient y a quand même des rivalités beaucoup plus fortes entre nations

Si l'Iran a la bombe, l'Arabie Saoudite, les Emirats et je ne sais qui d'autres voudront la leur.

Entre la Corée du Nord qui joue dans son coin (OK, pour la Corée du Sud c'est moins drôle ), et le risque que beaucoup de pays du MO aient la bombe, c'est quand même pas la même menace non?

 
Ta réponse est nulle car tu ne démontres rien en contradiction de ce que j'affirme en ne donnant  pas le moindre élément tangible.
 
Exemple de la soif de martyres du hamas aprés le 7/10.
 
Cite moi le / les pays près à résoudre le problème avec humanité et tact face au hamas au hez et au outhis au lieu de trépigner "propagande, propagande, propagande".
 
Donc tu donnes des leçons tu pontifis ... et c'est tout.
 
 

Tu parles des Mollah ? Ils sont loin d'être fous, je pense. La religion leur sert de moyen de contrôle sur le peuple.
 
Dans toute l'histoire de l'humanité, un seul pays s'est servi de la bombe, par deux fois, et c'était une démocratie.
 
Il y a eu pléthore de conflits depuis, mais jamais la bombe n'a été utilisée depuis. C'est surtout un moyen de pression avant tout, qui permet de se mettre à égalité. Si l'un déclenche la bombe, il s'en prendra une en retour. Donc personne n'a intérêt à la sortir. Et c'est peut-être pour cette raison précise qu'Israël ne veut pas que les Iraniens aient la bombe, cela les mettrait à niveau égal niveau armement et moyen de pression.

Bon maintenant on attend la déclaration de Zelensky qu'il faut éliminer Poutine et la réaction de Trump

 
Je promets de revenir en soutien psychologique à la prochaine trêve.    
 
C'est comme le sevrage tabagique la première semaine est la plus dure.

Tu es au courant que le Pakistan a la bombe nucléaire ?
 

Et donc après 1 an et demi et plusieurs dizaines de milliers de femmes et d'enfants morts, ca a marché ? Le Hamas est éradiqué ?

 
 
Perso, je considère que tu sois fou de Yahvé ou fou d'Allah, tu reste avant tout un dingue...

Pour le Japon non plus...    
 

 
 
 
Se serait un grand service rendu a l'humanité

Non mais pour certains, y a la bonne extrême droite religieuse (israélienne) et la mauvaise extrême droite religieuse (iranienne)
 
Pour rappel, les bons religieux de la seule démocratie de la région:

https://www.radiofrance.fr/francecu [...] 23-6678059

 
Le temps militaire n'est pas celui politique ou des médias. Même pour les US, il faut un certain temps pour concentrer des moyens.

 
 
Donc toujours pas de solution alternative pour faire mieux que ce que fait Israël ?
 
- Ouin, ouin Israël est méchant et tape sur des terroristes résistants,
- Oui, bon les terroristes résistants ont commis un truc parce qu'ils avaient pas le choix (politique par exemple) et picélafot à Israël qui avait qu'a les arréter, donc ouin, ouin, Israël fait pas le boulot
 
Marrant ça marche pas ce raisonnement, pourquoi ?
 
Et marrant mais c'est le même narratif pour l'Iran.
 
Bref tu pontifies, tu pontifies, mais ça reste vide de contenu et de sources.
 
De 2005 au 6/10 les roquettes partaient de Gaza vers Israël, Pourquoi ça te choque pas le moins du monde ?

Et c’est pas plus mal. Vaut mieux affaiblir le régime et préparer le renversement par la population et la laisser gérer son affaire.

 
Je préfère ne pas avoir de solution que de massacrer des femmes et des enfants    
Et je ne sais pas quel age tu as, tu dois être jeune, car penser que cette opération en Palestine ne va pas faire naitre de nouvelles vocations terroristes chez les jeunes orphelins palestiniens et faire de malheureuses victimes chez les israéliens en retour c'est être bien naif.
Mais ca, Bibi s'en fout, s'il peut être réelu et ne pas être jugé, il aura "gagné".

Eradiqué pas totalement, mais affaibli ça c'est certain.