Reprise du message précédent :
Après, y'a un autre [putain de] trend aussi, à Tel Aviv, c'est les restaurants végétariens  

 
A moins qu'il manque un redface, c'est faux.

L'alliance des culs-bénits et des hipsters, ça promet.

1) Si on résume, la chambre préliminaire composée du président un juge français, d'une juge slovène et d'une juge béninoise a validé les mandats d'arrêts contre Netanyahu et Gallant pour les crimes suivants :

• le crime de guerre consistant à affamer les civils comme méthode de guerre
• le crime de guerre consistant à diriger intentionnellement une attaque contre la population civile en tant que telle
• le crime contre l’humanité de meurtre
• le crime contre l’humanité pour des actes inhumains causant intentionnellement de grandes souffrances ou des atteintes graves à l'intégrité physique ou à la santé physique ou mental (notamment en limitant ou en empêchant intentionnellement l’entrée de fournitures médicales et de médicaments à Gaza, en particulier d’anesthésiques et d’appareils d’anesthésie dit la chambre)

En revanche

https://www.icc-cpi.int/news/situat [...] challenges
 
Le crime contre l’humanité d’extermination n'est pas retenu à ce stade. Les faits visés par les mandats d'arrêts couvrent uniquement la période du 8 octobre 2023 au 20 mai 2024. La qualification juridique des faits commis après le 20 mai 2024 reste ouverte.
 
S’agissant de Deif : https://www.icc-cpi.int/news/situat [...] ab-ibrahim
 
 
2) Quelques réactions:
 

https://x.com/haaretzcom/status/1859594130134884372

https://x.com/haaretzcom/status/1859640716265390369
 
Josep Borrell :  

https://x.com/JosepBorrellF/status/1859616213841621192
 
 
3) Y'a plus qu'à attendre la réaction de Trump qui ne pourra rien faire d'autre que de "sanctionner" la CPI. La belle affaire...

Non mais ces conneries de restaurants végétariens à tous les coins de rue, c'est un motif de guerre civile, normalement    
 
Le gras, c'est la vie  

 
Pas totalement.
 

 
https://en.wikipedia.org/wiki/Atomi [...] d_Nagasaki

a NYC, c'est connu que c'est bcp plus facile d'avoir la certif casher pour les restos vege/vegan, donc l'overlap entre les 2 est pas negligeable
d'ailleurs un des gars qui a ouvert pas mal de restos vegan a la mode est israelien : https://www.jta.org/2024/03/25/ny/a [...] ugh-mexico
d'ailleurs il est ne a Sderot, et a grandi dans les kibbutzim Be'eri et Or HaNer...  

Plus de voyage en Europe de l'Ouest à part probablement en République Tchèque, du coup Netanyahou va se dépêcher de normaliser avec l'Arabie Saoudite et d'autres pays arabes par l'entremise de Donald et va se promener à Riyad en toute décontraction  

 
Un ou deux, ça va, c'est quand y'en a beaucoup que ça devient un problème  

au moins ca simplifie la question de combien de temps t'attends entre la viande et le lait

Sans surprise, la Hongrie assure à Gideon Sa'ar que Netanyahou ne risque rien à Budapest

 
 
C'était y'a 10 ans, un ami juif nous avait emmené à Golders Green (*) dans un resto chinois. C'était plutot bon, mais je trouvais les grosses crevettes bizarres.... et j'ai réalisé que c'était un resto végétarien, donc faux porc et fausse crevettes.
 
(C'était peut-être le Tofu Vegan, mais c'était un buffet, donc pas sur: https://www.tofuvegan.com/home )
 
 
(*) Un des quartiers juifs de Londres.

 
6 heures   Certaines communautés attendent 3 heures, les hollandais 1 heure, je crois (c'est limite de la triche, là   )

 
Et sans surprise non plus des parlementaires tchèques appellent le gouvernement à suspendre la participation de la République Tchèque à l'article 112 des status de Rome
 
Rien à faire, mes tchèques szûrs, d'une loyauté indéfectible et inébranlable à Israël depuis 80 ans  

 
Des bombardements classiques sur ces quelques cibles auraient largement suffit les US avaient la totale maitrise du ciel..
L'objectif était de casser le moral japonais, c'es comme pour les bombardements massifs sur l'Allemagne avec des bombes incendiaires et autres..

 
 

 

https://www.nationalgeographic.fr/h [...] dhiroshima

 https://www.welt.de/debatte/komment [...] raels.html
 
Le niveau d'argumentation du rédacteur en chef de Welt (l'équivalent du Monde) est effarant.

Etan Nechin, correspondant à New York de Haaretz :

https://x.com/Etanetan23/status/1859662443531944018
 
Jusqu'en 2026, ça va faire long.

https://www-welt-de.translate.goog/ [...] r_pto=wapp

Je ne comprends pas pourquoi il cites les USA, l'Argentine et l'Allemagne ? Ils ont de spécial par rapport à Israël ?
 

Ah tiens, un autre que je n'avais pas.
Mais c'est un lobby pro-juif ? Ou pro-Israël ? Ou les deux  ?
 
Et il a raison, on ne peut pas mettre le Hamas et Israël sur le même plan. L'un a fait 1'200 victimes, l'autre 44'0000.

le droit international bouge encore. Bonne nouvelle.
Celui là même qui a été créé après la 2ème pour remettre un peu d’ordre. Tjrs marrant de voir des gens prendre en exemple ce qui a justement  pousser à créé ces instances pour tenter de nuancer ce qui se passe actuellement.  
 
En droit international la notion de riposte légitime envers une population n’existe pas. Les crimes de guerres sont avérés, et c’est loin d’être fini, il en reste d’autres à caractériser.  
Tout ceux qui ont défendus ces atrocités se sont fourvoyés, j’ai la babyliss qui chauffe  
 
 
 

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Oui mais tu disais qu'il y avait rien de militaire dans ces villes, ce qui est faux.
 
Et la CPI a été créé bien apres la seconde guerre mondiale, donc une comparaison avec ce qui a pu se passer a cette epoque (et les decisions judiciaires qui ont pu etre prise alors) est fallacieuse.

 
la celebre replique de Golda Meir est toujours d'actualite, amha
 
non pas que j'approuve la politique de Bibi evidemment, ni sa facon de faire la guerre
mais bon, la legitimite de la CPI, comment dire

 
Les États-Unis bombardaient les villes japonaises depuis plus d'un an au moment d'Hiroshima.
 
Les bombardements stratégiques sur le Japon sont les raids aériens, menés par les forces armées américaines pendant les deux dernières années de la Seconde Guerre mondiale contre l'empire du Japon, qui détruisirent les principales villes du pays et tuèrent entre 241 000 et 900 000 personnes, sans compter les bombardements atomiques d'Hiroshima (340 000 habitants) et de Nagasaki (195 000 habitants). En plus des pertes humaines, les bombardements aériens causèrent d'importants dégâts aux villes japonaises et contribuèrent au profond déclin de la production industrielle.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bom [...] r_le_Japon

Ridicule de poster en hébreu, demain je vais vous mettre du tifinagh ça va moins rigoler  

Tout ceci est fort intéressant.
Mais ça ne valide rien d’autre que des groupes de gens aujourd’hui très communautaires ont des ancêtres communs.
Rien d’autre. Ce qui est peut être vrai pour les ashkenazes ne l’est pas pour les autres groupes juifs par exemple vu les conversions assez repandue avant le moyen âge.
Entre la terre dl’Israel et l’ethnie Juive vous courrez beaucoup après les mythes quand même.

 
Je répondais juste à la partie "pas d'objectifs militaires", ce qui est faux.
 
Maintenant, oui, ils auraient pu continuer à transformer les villes japonaises en torchères géantes, sauf que force est de constater que durant les 6 mois qui ont précédés les bombardements d'aout, les USA ont "incinérés" une centaine de villes japonaises, sans résultat particulier.
On considère que le bombardement de Tokyo en mars 1945 a tué de l'ordre de 100 000 personnes (plus qu'à Hiroshima ou à Nagasaki), et sans aucun effet sur la politique Japonaise.
 
On sous-estime aujourd'hui beaucoup l'impact des deux bombardements nucléaires, mais quand on lit les rapports (déclassifiés) de l'époque on se rends compte que l'effet militaire & politique a été vraiment énorme.
Hiroshima était un grand centre de communication et un nœud ferroviaire stratégique qui assurait les liaisons entre les armées situées au sud du Japon, et l'état-major plus au nord. Du côté Japonais, les communications ont cessées brutalement, sans préavis, comme si la ville avait disparue, et il a fallu 3 jours pour que les rapports fassent remonter le fait qu'une partie de la ville avait belle et bien disparue en un seul instant.
Le lendemain du bombardement de Nagasaki (soit 4 jours après le bombardement d'Hiroshima), le comité Japonais décidais d'accepter les conditions de reddition.

Hiroshima er Nagasika sont des crimes de guerres c’est une évidence.
Certains les justifient par un arrêt de la guerre plus précoce ainsi (évitant des milliers d’autres morts..) mais vu les objectifs stratégiques pre Cold War ce n’est pour moi ps autre chose qu’un crime de guerre.
 
Je ne vois pas en quoi des crimes de guerre dans un conflit globalisé depuis 5 ans (pour la second guerre mondiale) viennent justifier les crimes de l’Idf qui a affamer et assoiffer volontairement des civils.
Les objectifs militaires ne sont pas toujours clairs et les exactions et tortures déjà révélés, comme cela existe dans bien d’autres conflits dans le coin.

Ça n'hésitait pas les crimes de guerre à l'époque, la notion n'était pas définie.
Maintenant on peut "justifier" les frappes en disant qu'un débarquement aurait tué plus et/ou que les famines de l'Empire auraient également tuées plus en cas de blocus
Je ne justifie rien personnellement hein, j'ai la chance de ne pas avoir vécu ça.

Je pige vraiment pas la décision de la CPI.
 
La Palestine est membre du traité de Rome depuis 2015.
ça fait un paquet d'années.
Israël ne fait pas partie de la CPI et n'est pas membre du traité de Rome.
 
Ils se bougent enfin en mai 2024.
Ils visent
Le Premier ministre Benyamin Nehtanyahou et le ministre de la Défense Yoav Gallant sont accusés d’avoir affamé des civils, causant délibérément de grandes souffrances.  
 
Les principaux dirigeants du Hamas – Yahya Sinouar (chef du bureau politique du Hamas à Gaza), Mohammed Deif (commandant de la branche armée du Hamas) et Ismaïl Haniyeh (chef du bureau politique du Hamas) – sont quant à eux accusés d’extermination, de meurtre, de prise d’otages, de viol, de torture et d’actes inhumains.
 
(là, je n'ai pas vu/entendu beaucoup de couverture médiatiques là-dessus)
 
Et ils sont tellement lents que ...
tous les dirigeants du Hamas sont morts.
la belle communication bien à chier crée un bel amalgame et fait passer Netanyahou pour le grand méchant ...
 
(et là, une super belle couverture médiatique)
 
Je ne dis pas qu'il est blanc comme neige.
mais j'ai un vrai problème dans la présentation globale par la CPI et le traitement médiatique (encore une fois, mais bref).
 

 
   Dès le début le hamas (enfin ses dirigeants) ont été mis sur le banc des accusés.
Ce qui change avec Bibi c’est que c’est un chef d’un gouvernement d’un pays allié des occidentaux « seule démocratie du MO » , vs des chefs de terroristes ; normal que ça fasse un peu plus réagir.

Mais surtout les lois de la guerre ont un peu évolué depuis '45.

Donc oui évidemment aujourd'hui un Hiroshima serait légitimement vu comme un crime, tout comme tous le reste des bombardements de ville commis par les alliés et l'axe.

C'est la notion de crime contre l'Humanité qui n'était pas définie. La notion de crime de guerre date au moins de la fin du 19ème (Convention de Genève, tout ça).

Oui mais cela n'incluait pas explicitement les bombardements stratégiques.

  interessant  

J'avoue que je ne connais pas les détails de la chose
Ensuite il y a quand même des chances que ça incluait déjà plein de saloperies qui ont aussi eu cours à l'époque. Pas à aussi grande échelle que des bombardements stratégiques, certes (quoique la Shoah par balles, c'était déjà quelque chose).

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J'ai googlé les titres des médias.
Tous les titres commencent par "La CPI condamne Benjamin Nétanyahou ...", avec un putain d'amalgame entre la raison pour lui ("crimes contre l’humanité" par la famine) et les raisons pour les chefs du Hamas (extermination, meurtre, viol, autres formes de violences sexuelles, prises d'otage, actes de torture et autres traitements cruels perpétrés).
 
Même au 21 mai, c'est la même chose (et là, j'ai nettement moins de résultats dans les médias).
 
C'est tellement plus putaclic "La CPI condamne Benjamin Nétanyahou pour crime contre l'humanité" que poser la vérité.
 
Avec ce que l'on sait de la famine organisée côté Hamas, le vol des aides humanitaires, la revente, la benne des aides en "excès" dans des dépotoires, ...
et l'abus de certains de faire passer des armes et munitions dans les convois humanitaires qui a amené Tsahal à tout fouiller.
 
Autant que Nétanyahou ait des véhélités pour la bande de Gaza et veuille la transformer en autre chose (et rba des palestiniens), je suis d'accord.
Autant sur ces éléments, j'ai beaucoup de mal.
 
Bon, tu me dira les vieux dossiers de la CPI font qu'elle n'est pas vraiment propre.
Trop de peu de condamnations, aucun ancien dirigeant pourtant poursuivis, ...
 
On s'émeut aujourd'hui, ce weekend, on aura oublié ...

roland- j'allais dire la même chose, il n'y a pas eu de guerre comparable depuis, et concrètement en cas de guerre les occidentaux en tout cas ne voudront jamais envoyer leurs soldats au casse-pipe sans aplatir d'abord le terrain...

Non je ne pense pas que tes désirs de meurtre de masse soient partagés par les gouvernements occidentaux.

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