Reprise du message précédent :

56 conflits dans le monde, je leur souhaite de la patience.

Tsahal est antisémite je ne vois que ça

Oui  

Si ça se trouve, les otages étaient très bien traités, et ils veulent pas qu'ils parlent de leur condition là-bas...  

Oh, mais y'en aurait plus que ça:
https://www.liberation.fr/checknews [...] RXKMRTWW4/

 
7 + 12 = 19 otages tués par (ou à cause de) IDF.
 
C'est vraiment les mêmes méthodes que lors de la prise d'otages du théâtre de Moscou:

 
Ca me sidère qu'ils préfèrent tuer tout le monde que d'essayer de sauver les otages via des négociations, ou d'autres méthodes. Israël est en guerre depuis le 15 mai 1948, ils devraient avoir prévu ce genre de scénario de prise d'otages. Ils sont sûrement des quartiers abandonnés qui servent d’entraînement policier/militaire pour le combat urbain.

Ca te sidère qu'au milieu d'un épais brouillard de guerre, d'un bordel sans nom au milieu duquel personne ne sait quoi faire, des gens appelés à la rescousse puissent faire des erreurs ? Moi non.
Mais on peut toujours juger assis dans son canapé, avec cette sorte de vénération absolue du caracctère nécessairement parfait d'une armée.

Rumeurs persistantes d'offensive prochaine de Tsahal au sud-Liban. Rien d'officiel, évidemment, mais les couloirs bruissent de rumeurs sur une une guerre ouverte dans les jours/semaines qui viennent.
 
Ça faisait déjà quelques mois que l'éventualité était agitée par l'échelon politique, mais après l'averse de roquettes et missiles de ces derniers jours et des incendies provoqués dans le nord, il semble que ça se précise.

On ne sait précisément = 7 + 12 = 19 otages tués par (ou à cause de) IDF.
Alors même que t'es le spécialiste pour reprendre chaque demi approximation, tu ne te gènes jamais pour en faire ni pour certaines allusions parfois déplacées (pour rester courtois).
Choisi une casquette, clown dissident comme certains, ou scientifique, mais évites de les changer tous les trois postes.
 

Je pense que tu n'as toujours pas compris l'ampleur de ce qui s'est passé le 7 octobre.
Notamment la débandade quasi totale de la chaine de commandement pendant plusieurs heures et de nombreux sauvetages qui ne reposaient que sur des initiatives/décisions personnelles.
C'est incomparable avec une prise d'otages ponctuelle type théâtre/hypercasher où t'as tout un scénario qui est déroulé avec des responsabilités claires et des acteurs identifiés.
 
Pour info, les forces d'intervention "classiques" ont été envoyées en urgence dans le sud, et se sont retrouvées en sous nombre face à des mecs qui sortaient de partout, mieux armés.
Et accessoirement, le combat urbain et la prise d'otages sont deux choses completement différentes.

Ca faisait quatre jours que la prise d'otage était en cours dans cette maison. Ils ont eu le temps de mettre en place des scénarios.
La décision de tirer au tank a été prise d'en haut. Donc signifier la mise à mort des otages.
 
Et je suis quasiment sûr que le scénario d'un intrusion armée du Hamas était prévu par l'Etat-Major israélien. Le contraire me semblerait aberrant.  
 
Même en Suisse, on a ce type de plans, genre si la France Saonia décidait d'attaquer un jour. On est prêt!    

J'ai bien écrit:
"7 + 12 = 19 otages tués par (ou à cause de) IDF. "

Possible. Du coup le Hamas a bien réussi à ce niveau, débordé par le nombre. Comme avec leurs roquettes pourries, mais bon nombre passe le Dome de fer (heureusement en s'écrasant dans le désert)

Là aussi, IDF doit normalement être prêt face à ces deux situations. Surtout que ces situations ont déjà été vécues dans le passé. (je pense à Munich, mais il y a eu d'autres prises d'otages surement).

Après ils ont peut-être décidé de sacrifier les otages pour éviter qu'ils servent de monnaie d'échange pour des milliers de prisonniers palestinien ? Comme ce qu'il s'est passé avec Gilad Shalit.

C'est le problème avec Wikipédia est que les infos ne sont pas dans les différentes langues. L'histoire est différente dans la version anglaise:
https://en.wikipedia.org/wiki/Be%27 [...] fog_of_war

 
Et il y a une page sur ce thème:
https://en.wikipedia.org/wiki/Frien [...] 3Hamas_war
 
 
Et cet article (ok comme source?):
https://www.timesofisrael.com/5-sol [...] -jabaliya/

 
Cela fait du 18%, je trouve cela terriblement élevé comme ratio.

J'aimerais voir l'interprétation de ces chiffres par Goya.

Par rapport à quoi ? WWII c'est 30%. Je pense que vous avez oublié ce qu'est là guerre, et vous la rédecouvrez à l'occasion de ce conflit auquel vous vous intéressez.
Les suggestions délirantes qu'on voit ici (créer une famine), tout comme l'exigence de perfection dans la guerre montrent bien la vraie déconnexion qu'il peut exister entre vos projections et la réalité

A ton avis le tunnel du LHC il a quoi comme vrai usage sous couvert de recherche scientifique?  

Comme on le constate autour de nous, les français en ont un peu rien à faire de Gaza.    
LFI et autres partis de gauche en PLS.    
 

ca semble évident

Par rapport à mon intuition.
 
J'ai bien dit "Je trouve", mais je ne sais pas quelles sont les valeurs attendues à ce niveau. Si tu dis 30%, alors 17% est plutôt bas.
Mais je lis ici 2 à 20%, donc 17% est déjà dans la fourchette haute:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] _incidents

(la réf 1 est sur la guerre 14-18, la réf 2 est un livre de 1982 dispo ici: https://www.armyupress.army.mil/Por [...] hrader.pdf ).
 
 
 
Et de nouveau, je dis que je suis surpris car Israël est sensé avoir un des meilleures armées au monde, avec un service long, et beaucoup d'équipement de haute technologie. A croire que cela ne suffit pas.

Merci d'avoir pris le temps de faire quelques recherches, ma mémoire m'a joué des tours.  
 
Je trouve ça haut dans l'absolu aussi, j'avais lu un peu vite et je pensais qu'il s'agissait du 7 octobre et des jours qui ont suivi, mais cela  me surprend que ce soit le cas dans le cas de l'opération militaire qui a suivi

Oh shit! On avait prévu le coup avec le CEVA, mais pas le LHC.    
 

Mais ce ne sont pas eux qui parlent le plus du pouvoir d'achat ?
 
T'aurais le dossier complet ? Ca m'intéresse.

Idem, comparons ce qui est comparable.
Quand t'as plusieurs dizaines de milliers de perte, dans une guerre de champs de bataille, ce n'est pas comparable avec quelques centaines de pertes dans une guerre urbaine.
Ne serait que du point de vue statistique, je ne sais pas si tu peux avoir une valeur fiable avec un échantillon aussi faible.

Le pouvoir d'achat des gazaouis, oui c'est bien eux

Tu as peut-être raison pour le 30% en WWII, je n'ai pas le détail par guerre.

Oui, c'est ça. Et j'ai l'impression que c'est souvent par artillerie lourde (obus/tank).
(et se faire rouler dessus par des véhicules blindés.... )
https://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] _conflicts

 
 
On sait combien de soldats sont engagés à Gaza en ce moment ?

Faudrait des stats, et des tests de puissance.    
Mais pour ça il faut récolter des données, ce qui semble difficile (ce conflit et tous les précédents).
Il y a sûrement une thèse à ce sujet qui doit traîner quelque part.

Ça a un intérêt pour le microcosme qu'ils visent et où Gaza doit être plus haut. Ça a un intérêt aussi pour mobiliser et politiser ce même microcosme (jeunes populaires urbains, diplomés précaires, banlieues) en vue de 2027 comme ils l'ont fait avec la « société civile » d'intellos de gauche et d'associatifs en 2019 pour préparer l'Union populaire des présidentielles (et la NUPES) dont le  « Parlement » fantoche était l'avatar pour nourrir le discursif.

La campagne de 2024 ne ressemble pas à celle de 2022 parce qu'ils ont décidé que les européennes devraient être une tribune pour préparer 2027 - comme 2019 -, sans viser le succès au parlement européen.

En gros : ils sacrifient un potentiel bon score au niveau national ainsi que des élus pour travailler une partie de leur électorat et base militante en vue de l'élection présidentielle, où ils auront un discours plus lisse.

Je pense personnellement que c'est un mauvais pari parce que ça ne laisse aucune autre occasion de préparer le terrain totalement délaissé des zones périurbaines et rurales populaires du RN. Seuls Ruffin et l'aile gauche du PS s'en préoccupent (parfois mutuellement). C'est aussi un mauvais pari car on voit bien que l'élection européenne de 2024 est polarisée dans une dimension nationale supérieure aux précédentes européennes (avec une participation qui devrait dépasser les législatives), donc ils se coupent de la possibilité de faire plus que la liste Hayer si ils avaient été pas trop cons sur le discours et postures adoptés en mobilisant une partie de l'électorat de 2022.

Puis, j'ai quand-même un gros souci au niveau de la culture militante formée par cette stratégie. Cette dernière n'est pas mauvaise par essence, c'est même plutôt audacieux vu ce que ça coûte mais les populations ciblées finissent par rentrer dans un circle-jerk déconnecté des revendications des autres tranches de la population car ça fait depuis 2019 que ça dure. Quand Mélenchon essaie de remettre un peu de son discours populaire et populiste sauce 2017 quelques semaines avant le premier tour d'une présidentielle, les militants ne suivent pas et les l'électorat n'y croit que moyennement - la possibilité de lisser et masquer la stratégie des européennes n'est pas efficace. Et quand il s'agit de parler de nation et de République, les militants formés aux luttes écolo, Gazaouie et qui n'ont reçu aucune formation sur l'importance républicaine, contrairement à 2017, bah... ils disent et font des trucs de gauchistes.

Bref, ils font du trotskisme, ont des bulles électorales très fortes (Mélenchon dépasse parfois les 50% dans certains groupes) mais trop spécialisées, ça empêche de se construire un réservoir de voix en vue d'un deuxième tour, donc de construire un récit majoritaire, contrairement à 2017 où le score était moins important mais plus diffus avec de bons reports potentiels de tous les électorats. C'était ça le populisme. Maintenant, on a du bon gauchisme des familles  

 
Ça ne fait pas trop de vagues que la moitié du Nord soit vidée de ses habitants (vu d’ici).
Les condamnations du Hezbollah par la CI    
Maintenant le hamas via le Qatar attend une « position claire » d’Israël sur l’accord.
Actons que les organisations terroristes mènent la barque. Ça pourra toujours donner des idées à d’autres.

 
une tempete
les opérations Overlord c'est plus ce que c'était...

 
Osef, ce sont des civils israéliens qui sont visés depuis le 8 octobre au matin, qu'est-ce que ça peut bien foutre ?    
 
Mais attends toi à des levées de boucliers, des torrents de merde, des insultes à la tonne, des accusations de génocide, des GRÔNS esperts qui vont venir t'expliquer qu'il faut une zone tampon, des casques bleus (il y en a déjà ? balek), ou qu'Israël demande une intervention internationale à la seconde où Tsahal entrera au sud-Liban pour mettre fin au cauchemar des habitants du nord. Le Hezbollah a perclus les villages du sud-Liban de bunkers et de lanceurs de roquettes camouflés dans tous les bâtiments civils possibles et imaginables, et s'en servent pour arroser les villes israéliennes sans discontinuer ? Osef, chat perché hihi, tu peux pas attaquer, tu fais la guerre les deux mains dans le dos et à cloche-pied, sinon c'est de la triche, c'est comme ça ֵ

 
sinon pourquoi mettre des grillages et des tourelles de mitrailleuses?  
c etait juste mal fait fait. Prévu, mais mal prévu.

 
D'ici à ce que ça ait l'effet inverse, en plus ...  

LFI qui dépose encore sa pêche à l'AN !    
Remarquez la couleur de leurs habits aussi.    
 
https://streamable.com/dm11u8

     
 
   
 

 
 
Le troll ultime! J'avais déjà vu des champions, mais alors là, ça dépasse tout ce que j'ai pu imaginer ! On a repoussé les limites là…
 

 
C'est une bonne situation, ça, député    
 
Être autant payé à se donner en spectacle  

prochaine étape pour faire parler d'eux ouvrir un onlyfan?

C est de la provoc permanente et toujours rien sur le fond

 
C'est faux, ils le touchent presque chaque jour, le fond  

pas faux

Le hezbollah à la pointe pour réduire le chômage
 

 
Ynet

Il n'y aura probablement jamais eu aussi peu d'absentéisme dans leur groupe

La flemme de vérifier si les habits pris individuellement sont conforme au règlement  

Vous voulez pas prendre une partie des sionistes dans la vallée de Sion ? On renomme cette partie du Rhône Jourdain pour l'occasion et ils seront contents. Là ils auraient la paix et nous foutraient la paix (enfin j'espère)