Reprise du message précédent :

Le premier commentaire  
"Everything Netanyahu does is a tragic mistake.'

Il est comique Bibi, manquerait plus qu'il dise que couper l'eau et la nourriture à 2 millions de civils c'était une erreur tragique

 
 
Je ne suis pas certain que ça changerais leur motivation première, mais toi tu sais.

Le JDG qui a viré antisémite

 
Terrible!
 
Et dans les comz, on sent bien le sel de ceux qui lui reproche de ne rien dire sur les autres victimes de conflits dans le monde.

genre la motivation première d'un palestinien lambda ne pourrait pas être de ne pas vouloir que son peuple soit colonisé et mis en apartheid

Euh non...c'est pas la version de Ynet

A voir s'il parlait de l'opération ou des victimes collatérales.

Non aucun respect de la loi ouisque non respect de l'ordre de la cour internationale de justice d'arrêter l'offensive à Raffah.

https://news.un.org/fr/story/2024/05/1145861

https://www.france24.com/fr/moyen-o [...] s-deplaces

Il suffirait que le Hamas depose les armes et se rende pour que la guerre (qu'ils ont declenchee) s'arrete dans l'heure.

Et qu'ils rendent les corps des otages et les survivants, s'il y en a.

Et bien entendu Israël se retirera de Gaza, Jerusalem-Est et de Cisjordanie, dans les frontières de 67 et cessera toute colinisation, nettoyage ethnique et apartheid dans la minute

 
L'histoire nous a montré que les chefs sacrifiaient la population civile sans aucun souci.
 
En plus, pas certain qu'Israël arrête son opération même si les leaders se rendent et que le Hamas dépose les armes. Israël veut purger Gaza du Hamas.

C'est comme légitimer l'usage de la torture sur le fait que si le torturé parle, il serait laissé tranquille.
 
Ça ne marche pas comme ça.

J'ai pas lu en détails le topic mais je suppose que la CIJ en a pris pour son grade toute la journée.

 
ca fait deux fois que tu cites ces fameux canaux telegram
je ne doute pas de ta parole (je n'ai pas telegram), mais je me demande combien de personnes ca represente et quelle part de la population israelienne se retrouve moralement dans ce genre de saloperie
 
si c'est purement anecdotique, quel interet de le mentionner plusieurs fois sur le topic ?
 
et si ca ne l'est pas, ca devrait se retrouver dans des sondages d'opinion

 
ca t'aura pas échappé que la persistance a attaquer l'Irak n'importe comment a créé Daesh et l'a amené à certains parisiens "à moins de 200m de leurs lieux de vie"
parce que la coalition occidentale a du faire le menage
et aujourdhui aide Israel a arreter les missiles longue portée ou a detenir les armes dont elle fait n'importe quoi actuellement.
 
Donc si tu pouvais un jour arreter de croire que la Palestine ca ne regarde pas du tout les occidentaux ca serait deja un progrès  

S'ils peuvent venir faire la même chose pour le Hamas, ça permettrait de voir les essperts à l'oeuvre. On veut prendre des lecons des occidentaux et des américains sur comment neutraliser un groupe terroriste !

Là on est plus sur le thème que tuer moulte innocents c'est pas grave si ça permet d'attraper/tuer des coupables, alors que le droit est clair à ce sujet : chacun n'est responsable que de ses propres actes.

 
c'est quoi le pari de Golan chez Avoda ?

Parce que tu trouves que la défense d'Israel etait au top le 7/10 et qu'il y'a rien d'autre a faire à l'avenir?

Donc si au lieu de vitrifier Gaza Israel revoyait la sécurité de ses frontieres déjà?

 
Dans ce cas en démontrant qu'ils n'en ont vraiment rien à cirer de leur population civile. Je ne suis pas absolument certain qu'ils s'attendaient à un tel niveau de réponse qui dans tous les cas va compliquer le retour à la situation d'avant (euphémisme).

 
il reste des otages francais detenus par le Hamas et autres groupes terros palestiniens, non ?

On résume grossièrement la guerre actuelle à Hamas vs Israël mais les brigades Al Qassem par exemple sont également composées de ce qu'il reste de l'aile gauche de l'OLP avec le FDPLP, au sein du Jihad Islamiste Palestinien on compte également des militants maoïstes et même au Hamas certains sont peut-être de confession musulmane mais sont laïcs. Il y a un côté attrape-tout au sein de certains partis islamistes simplement par leur dimension majoritaire (et islamiste veut tout et rien dire dans le cas présent, la plupart s'étant battu contre Daesh, d'autres étant anti-frères musulmans - même si le Hamas était une création égyptienne- , la plupart étant des alliés du Hezbollah, etc) et leurs alliés sont bien souvent laïcs, certains dissidents du Fatah et un grand nombre soutenaient la solution à deux États des accords d'Oslo contrairement au Hamas.

Disons que beaucoup d'acteurs qui ont attendu les résultats du processus de paix ont finalement basculé dans la volonté pure et simple de vouloir en finir avec Israël quitte à collaborer avec la force dominante contre qui ils se battaient. Ce qui n'a pas avantagé l'OLP et surtout l'AP, c'était en autre son incapacité à répondre à des demandes sociales alors que le Hamas construisait des institutions (de facto étatiques comme le Hezbollah au Liban), des écoles, centres hospitaliers avec l'argent envoyé depuis l'Iran et le Quatar. Pendant que l'AP, avec la plupart de ses leaders incarcérés et un Arafat mort, tombait dans la corruption.

Et quand on sait qu'Israël était bien content de cette confrontation (qui a mené à une guerre civile, je le rappelle) au point de privilégier le Hamas comme un acteur et un interlocuteur fiable qui devait prendre des parts de marché au Fatah, on comprend tout le soucis qu'il y avait politiquement pour les israéliens et palestiniens pro-paix de continuer à porter leur programme à deux États.
https://www.upi.com/Business_News/Security-Industry/2002/06/18/Analysis-Hamas-history-tied-to-Israel/UPI-82721024445587

C'est facile à dire quand on est pas confronté soi-même à un mur au niveau de sa souveraineté. Je pète déjà un câble quand l'UE nous limite, je ne peux pas imaginer la situation si j'étais confronté à l'absence totale de prise en compte de ma revendication à exercer mes droits sur ma terre au bout de plusieurs décennies.

Je sais pas à quoi le monde s'attendait, mais quand on a vu cet qu'était le 7 octobre, je doutais pas beaucoup de la raclée qui allait suivre.
 
Je pense qu'ils espéraient une "convergence des luttes" avec d'autres groupes qui aurait mis Israël davantage en difficulté. Qui n'a pas eu lieu.

 
des français qui ont mis le pied au moins une fois en France ? parce que jusqu'à présent c'était seulement sur le passeport

Je pense que le but, du Likoud comme du Hamas, c'est d'en finir avec ce conflit. Mais bon, si c'était aussi simple

 
Ceux que j'ai vu passer ce matin c'était plus de 100.000 abonnés, et il y en a plusieurs différents.  
 
Et je l'ai mentionné la 2ieme fois dans la discussion avec Yog vu que c'était pertinent.  

 
il y a des moyens bcp plus simples d'aider l'Ukraine qu'envoyer des soldats de l'UE, c'est retirer les limites imposees par US et Allemagne sur l'usage de certaines armes longue portee qui peuvent techniquement atteindre loin dans le territoire russe.
 
Scholz et le reste de l'Allemagne se chie dessus (et est largement infiltree par l'espionnage russe).
 
Heureusement pas mal d'autres pays europeens sont moins couards.

 
la conjugaison au conditionnel hypothétique 'qui serait' se rapporte forcément ici à l'éventualité hypothétique d'existence de  "toute autre action"
 
 
 
 
 
 

 
Assad a ete re-accueilli en grande pompe au sein de la Ligue Arabe.
 
le bon et le mauvais nettoyage ethnique  

Why Israel is in deep trouble: John Mearsheimer with Tom Switzer

 
le Hamas/gouvernement de Gaza a declenche une guerre
le fait qu'ils soient en train de la perdre ne fait pas d'eux des victimes
 
apres si tu fais reference a la part de la population palestinienne qui n'apporte pas de soutien materiel/concret au Hamas et a leur guerre suicidaire, oui, clairement eux sont les victimes dans l'histoire
 
et c'est eux qui seraient les premiers a beneficier a une reddition ou une destruction du Hamas
 

strawman

 
source pour affirmer un truc comme ca direct ?
victime blaming ?
 
 

 
Je ne découvre pas vraiment aujourd'hui que ce type est une enflure mais bon  

 
C'est peu et c'est beaucoup, selon le point de vue.
 

 
Il n y a aucun doute que "which may inflict" cherche a préciser le terme vague "toute autre action"    
 
L'utilisation ici de la virgule est juste erroné en anglais car celle-ci est censée faire en sorte que le "which" qui suit se rapporte a tout ce qui la precede
(sans virgule le which se rapporte seulmeent au derriere objet évoqué, c'est a dire "toute autre action"
 
En l'état la phrase pourrait se traduire en un contresens par :
 
"Arreter immediatement son offensive militaire, et toute autre action dans le gouvernorat de Rafah, CE QUI pourrait infliger sur le groupe palestinien dans Gaza..."
Ca revient a faire arreter l'offensive et toute autre action DANS LE BUT d'infliger    
 
Sans la virgule on obtient sans ambiguité le sens recherché (préciser le terme vague "toute autre action" )
 
Là c'est comme si je disais "I will work double shifts and sell my house, which will enable me to afford a Tesla"
La virgule ici n'est pas anodine: sans elle la proposition "which will enable me to afford a Tesla" se rapporterait uniquement a "my house" (Ma maison va me permettre d'acheter une Tesla   "

Et après ça chouine que le Hamas prend en otage les gazaouis qui ne le soutiennent pas
La limite entre le comique et l’hypocrisie est mince

Oui le problème c’est les méchants occidentaux et pas du tout l’idéologie islamiste mortifère de ces groupes  

C'est bon les gars Bibi a dit que c'était une petite erreur tragique pas besoin d'en rajouter plus, ça fait que nourrir l'antisémitisme !